Toricast -podcastin litteroidut jaksot

00:00:24 

Toricast keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:30 

Torikatu on podcast, jossa annetaan ääni toiminnallisilla riippuvuuksien inhimilliseen puoleen. 

00:00:37 

Jokaisen riippuvuuden takana on yksilö, jolla on sama ihmisarvo kuin kenellä tahansa muullakin tori cast luo toivoa ja tarjoaa tiedon lisäksi vertaistukea, toria juontaa petri ja heli, joilla on henkilökohtainen kokemus rahapelaamisen eri haitoista. Petri on toipuva pelaaja ja heli on voimaantunut läheinen, törkeästi ja tuottaa sosped säätiön peliajat meidät löytää somesta nimellä peliajat ja podin oman IG tilin häpeämättä kautta. 

00:01:13 

Status päälle. 

00:01:15 

Antti riviin sama. 

00:01:22 

Hei tervetuloa kuuntelemaan törkeästi ensimmäistä tuotantokautta ja ensimmäistä jaksoa. Tästähän tää lähtee. 

00:01:29 

Alkuun kuulittekin, mikä on tori ikasta ja siellä meidän nimetkin mainittiin. Eli tervetuloa mukaan heli. 

00:01:35 

Tervetuloa mukaan petri kyllä vähän jännittää. 

00:01:38 

Tää homma mites sua? 

00:01:40 

No pikkuinen jännitys kyllä, mutta mä uskon että se tästä lähtee kun saadaan homma käyntiin. 

00:01:45 

Niin tiedätkö sä musta on me siis me ollaan nähty aikaisemminkin, mutta me ollaan nyt ensimmäistä kertaa tälleen niinku pöydän ääressä. Yksi pohtimassa tän kaikkien ihmisten kanssa, joita tää koskettaa, niin tuomas toivoo mun mielestä mitä mieltä sä oot itse? 

00:02:01 

Kyllä kyllä mä koen kanssa, että ennen kaikkea ollaan toivon lähettiläitä tässä. 

00:02:06 

Niinpä, koska mä oon aina ollut sitä mieltä. 

00:02:08 

Että tää mitä mä oon halunnut nyt kun mä aloin tässä vertaistuki ohjaajana jo. 

00:02:13 

Muutaman vuoden niin tota mä aina sanoa aloitan kaikille että kaikesta selviää. 

00:02:19 

Selviää sun mielestä. 

00:02:21 

Kyllä mun ihan pakko sanoa omasta kokemuksesta, niin kyllä mä uskon tuohon vahvasti nyt ainahan se ei tuntunut siltä, mutta kyllä niin kun tässä kun on saanut olla itsekin pelaamatta yli 6 vuotta niin kyllä se toivo on tullut isosti sieltä. Ja kyllä mä uskon vahvasti että kaikesta selviää. 

00:02:35 

Ihan mahtavaa. Ajattele petri jos joku kuuntelee vaan tän osan tästä me ei vaikka tää on niinku ensimmäinen jakso vasta. 

00:02:43 

Mut kuule että onkohan vaan että kaikesta selviää? Eikö se aika hyvä sanoma jo lähettää eteenpäin niinku viestiä? 

00:02:50 

On on todellakin ja se mun mielestä kiteyttää kuitenkin koko kaikki tärkeimmät. 

00:02:53 

Niinpä ja me ollaan täällä kertomassa tänään meidän tarinoita, mikä toivottavasti tuo luo toivoo ihmisille synkkyyden keskellä, koska en eläkään aina ollut ihan helppoa, vai? 

00:03:08 

No ei ei todellakaan ja kyllä on hakattu päätä seinään potkittu kantapäätä kivetyksen, mutta tota sieltä sieltä on aina nousta. Haluatko sä heli lyhyesti kertoa miten sä oot päätynyt tähän ja. 

00:03:20 

Miksi mulla on kunnia saada? 

00:03:21 

Tehdä tätä podcastia just sun kanssa. 

00:03:23 

Ihana kiitos. No mä oon tietysti mä oon niinku läheisen läheisenä tässä ohjelmassa mukana. Elikkä on. Mulla on läheinen ollut peliriippuvainen ja tietysti se vaikutti myöskin mun talouteen niin kun aika rajusti aikanaan ja tota mullehan koko tämmöinen peliriippuvuus oli oikeasti aivan sellainen uusi asia. En mä todella edes tiennyt sellaisen olemassaolosta. 

00:03:54 

Ei sellaista niin kun. 

00:03:57 

Osannut silloin tietää ja sitten pikkuhiljaa kun se alkaisi. Alkoi selviämään vähän, että kun kun ei ole enää rahaa mihinkään ei mitään missään ja ollaan kuitenkin oltu hyvätuloisia ihmisiä ja näin. 

00:04:12 

Niin se miten se sitten se on aika pitkä tarina. Miten se niinku selvisi tämä homma, mutta se että tota. 

00:04:21 

Tavallaan, kun se pommi tuli minulle, että nyt nyt on mennyt munkin rahat ja ja mennyt kaikki asiat mennyt niinku mä hirveän vaikea oikein palata siihen aihe niin kun aikaan milloin kaikki tapahtui koska mä mielellään kerron siitä miten kaikesta niinku selvisin. 

00:04:44 

Niinku tähän päivään, että se on ollut pitkä pitkä taisto mun mielestä ja sitä on menty niinku päivä kerrallaan sitä, että on ollut tosi tosi mustia synkkiä pilviä, mutta jotenkin aina siellä täytyy muistaa, että kyllä siellä sitä valoakin oli ja se että että sen verran ainakin omalla kohdalla voisi sanoa että. 

00:05:06 

Että ei se niinku tapahdu päivässä eikä viikossa eikä 2 eikä edes kuukausissa vaan oma toipumis jakso. 

00:05:13 

On kyllä vienyt. 

00:05:14 

Vuosia niinku päästäkseen, että tähän päivään missä nyt ollaan, mutta se että että se on helpottanut että se alku alkuhan se tulee se shokki ja pamaus ja varmaan tiedät vai joo ja se on niin jännä kun siis pelaajat niin tota kun ne niiltä. Tavallaan se tippuu se että ne kertoo että nyt on tämmöinen juttu tai jäävät kiinni tai. 

00:05:41 

Niin miten se nyt sitten sanotaan? 

00:05:44 

Niin tota siinä vaiheessa se tulee läheiselle se pommi ja sitten kun toinen ajatteli että hei mitä mä oon kertonut jo. 

00:05:51 

Mut sitten alkaa se oikeasti se toisen niinku nieleminen siinä, että mitä se nyt tapahtuu ja se oli mulle se oikeasti tosi vaikea juttu. Silloin lähtee. Mutta hei, kyllähän niinku mä luulen että kaikki lähtee googlaamaan tätä hommaa että mistä on kyse. 

00:06:09 

Ja onneksi oli oikeasti tähän sosped säätiö pelin rajaton toimintaa ainakin mihin mä otin silloin heti heti mä rupesin googlaamaan ihan hullusti että onko tällaisia muita koska mä luulen että mä oon yksin tän jutun kanssa. 

00:06:22 

Ja tota tavallaan sieltä nettisivuilta alkoi sitten tulee semmoisia että ei. Ei ei. Mä en ole tosiaan yksin tän kanssa. Se oli mulle kyllä iso. Tiedätkö sä iso iso iso lohtu tiedätkö voiko kuvitella? 

00:06:36 

Todellakin voin tiedän täsmälleen mistä puhuta. 

00:06:39 

Joo siis että mä en todella ole yksin tän kanssa vaikka se tuntui niinku siinä vaiheessa. Mä otin sinne sitten yhteyttä. Laitoin niin. 

00:06:46 

Kyllä ihan paniikinomaisesti, että ottakaa muhun yhteyttä tää soittakaa mulle, että ehkä ihan mitä vaan ja kertokaa mulle että mikä tää homma on. 

00:06:55 

No niin sehän lähti. 

00:06:57 

Multa on hyvä. Lähti oikeasti aukeaa siitä. 

00:07:14 

Nyt me kerrotaan niin, että lisää juttuja tässä näin, mutta näin se meni niinku mun kohdalla. Näin pähkinänkuoressa kerrottuna, mutta petri mä vähän tiedän sun tarinaa. Me ollaan oltu mukana näissä yhteisissä jutuissa. 

00:07:29 

Vapaaehtoistoiminnassa, mutta haluaisitko kertoa meidän kuulijoille, että mikä sun tarina se on aika. 

00:07:35 

Aikamoinen joo tottahan toki kiitos eli omasta kertomisesta ja mä uskon, että meillä on paljon kuulijoita linjaa kenellä on nimenomaan täällä heissä kokemus, jolloin mä uskon että meidän me pystytään. Kaksikko on aika hyvin tuomaan montaa eri näkökulmaa sinne että. 

00:07:52 

Toivon, että mulla on tosiaan. Mullahan tosiaan se taas on se pelurin kokemus itsellä sieltä ja lähtenyt tosi nuorena, että muistan olleeni hyvin arka ja ujo ja ehkä vähän pelokas. 

00:08:04 

Pikkupoika ennen kuin löysin sitten elämääni suuret asiat ja ne oli nimenomaan pelaamiset pelaaminen ja päihteet ja muistan pelanneeni ihan siitä asti kun yllätyin kolikkoa automaatille, niin vanhempien huoltoasemalla tuli lykät tyä rahapodi kerin ja muistan jo silloin, että se oli vähän semmoinen pakokeino itselle, että kaikki muu unohtuu että oli sitten surua tai murhetta tai ahdistusta tai pelkoa tai mitä vaan niin pääsen siihen peliin. Se oli niinku mun maailma ja mä koin että se on niin kun. 

00:08:29 

Se oli se mun juttu. 

00:08:31 

Siis ihan noin pienenee jo. 

00:08:32 

Kyllä hyvin, hyvin, hyvin. 

00:08:33 

Nuorena ihan lapsena lapsena ja tota. 

00:08:35 

OK. 

00:08:38 

Niitä oli mukana varmaan monella tapaa muistaa, että pelattiin rahasta jo ala asteikäisenä. 

00:08:44 

Ota kuula pelejä ja korttia ja muuta joskus oli raha. Joskus oli tulitikkuja, mutta aina siellä oli joku potti mistä pelattiin. Ja oikeastaan oikeastaan mulla jäi se pelaaminen hetkeksi aikaa sitten kun teini iässä löysin päihteet tuli eka alkoholi, sitten tuli kannabis ja muut huumeet ja. 

00:09:03 

15 vuotta vietin siellä maailmassa, että teidän riippuvuuksista sitten ehkä toiseltakin kantilta tai muistakin riippuvuuksista. Eli 15 vuotta siellä päihde maailmassa ja silloin oikeastaan pelaaminen oli hyvin vähäistä, koska. 

00:09:08 

OK. 

00:09:15 

Kaikki se raha, kaikki se aika kaikki se käytettiin siihen päihteisiin päihteiden hankkimiseen. Se oli sitä päihde maailmaa. Oikeastaan koko elämä sen 15 vuotta hyvin sekavaa aikaa ja ja. 

00:09:28 

Tästä on jo kohta 15 vuotta aikaa kun pääsin huumeista irti päihdekuntoutuksen kautta ja. 

00:09:34 

Mahtavaa. Hyvä petri. 

00:09:36 

Se tota se oli ehkä itselle semmoinen niinku iso pelastus. Jos ajatellaan niinku isossa kuvassa, mutta toki mulla jäi sitten se alkoholi. Siihen tuli vähän niinku korvaavaksi, että alkoholin kanssa tuli vielä useampi vuosi leikittää ja siinä ennen kun sitten päätin että nyt riittää tää ja lähdin hakemaan apua sitten myöskin siihen siihen riippuvuuteen ja ongelmaan ja. 

00:09:55 

Siitäkin irti päästyäni niin jotenkin varmaan se oma tyhjyys mikä oli jäänyt kun oli ne päihteet ja muut oli se koko elämä niin ne kun jäi niin mä keksin uudestaan sen pelaamisen sieltä tai se ehkä ei se mihinkään ole hävinnyt. Se nosti vaan päätään sieltä sitten alkoi. 

00:10:11 

Se mun. 

00:10:12 

Mun niinku uhkapeli kierre kierre mikä kesti sitten sen 6 7 vuotta tosi aktiivisesti aktiivisesti. Kyllä sitten oikeastaan se se oli se mun juttu siinä kohtaa että riippuvuudesta. 

00:10:27 

Ja kyllä mä tiesin varmaan heti koko ajan sen että mulla on ongelma tän pelaamisen. 

00:10:34 

Mutta jotenkin mä ehkä jopa omalla tavallaan annoin luvan siihen, koska kyllähän nyt miehellä pitää joku pahe olla, että mä oon jättänyt huumeet ja viinan ja ei tää pelaaminen ole niin paha ja. 

00:10:45 

Sitä pystyi tekemään aika paljon salassa aika pitkään. Mä tiedän, että puolisolla meni tosi kauan ennen kuin tajusi, että. 

00:10:51 

Hei, mistä mistä tässä on oikeasti kyse? 

00:10:53 

Joi joi ei kyllä te saatte peittää aika hienosti kyllä sanoa kanssa. 

00:10:59 

Kyllä se oli ehkä niinku se raskaana vaihe jossain kohtaa sitten itselle kun kaikki oli. 

00:11:02 

Niinku valhetta että sä. 

00:11:04 

Pelkäsit posteljooni niin saa piikit. Kaikki laskut oli siellä. Ei ollut hajuakaan mitä niinku oikeassa taloudellinen tilanne oli että. 

00:11:14 

Mun mielestä hyvä esimerkki on siitä, että olimme yli 2 vuotta ollut naimisissa ennen kuin vaimolle niin selvisi oma velkatilanne eni. 

00:11:20 

Ja kyllä se tota loppujen lopuksi se ajoi, mut ihan siihen samaan pisteeseen se pelaaminen. Mitä päihteet että tota. 

00:11:28 

Mä oon pohjimmiltaan mä tiesin, että mä en halua olla ihminen. Miksi se riippuvuus tekee mut mut silti mä olin se täydellinen ******* valehteleva. 

00:11:37 

Mä olin toki läsnä. Mulla oli silloin lapset syntynyt. Mä olin läsnä lasteni tai niinku ainakin paikalla lasten elämässä, mut en missään nimessä läsnä, että mulla on ihan pimennossa lasten ensimmäiset vuodet. 

00:11:47 

Ihan vaan siis ton pelaamisen takia. 

00:11:49 

Ihan pelaamisen takia, koska se oli niin semmoinen oma kupla että mä olin niin kun siinä aamusta iltaan. 

00:11:56 

Se oli oikeastaan oikeastaan ehkä semmoinen, niin kun se meni ohi kaikesta mikä on niinku tosi ehkä niinku ikävä sanoa, mutta kyllä niin kun pelaaminen oli tärkeämpää kuin puoliso tai lapset. 

00:12:05 

Kävisi töissä. 

00:12:07 

Kyllä mä kävin töissä satunnaisesti. Mä vaihdoin tosi paljon työpaikkoja ihan vaan sen takia, koska jossain kohtaa keksinyt. 

00:12:15 

Ulosotto ei tule ihan heti perään, niin mä vaihdoin tosi paljon duuni paikkoja sen takia, että sain isomman tilin sieltä eli pystyin pelaamaan enemmän. 

00:12:23 

Enemmän ja kyllä mä niinku mä ajoin itseni siihen pisteeseen, että mä en niinku nähnyt enää mitään tota mitään olisi pääsyä siitä, että sitten kuinka monennen kerran olin jo jäänyt kiinni. 

00:12:35 

Pelaamisesta ja luvannut lopettaa ja sortunut siihen uudestaan. Niin tota mulla oli ehkä jotenkin niin paha olla sisällä, että mä en enää niinku mulla oli pakko niinku murtaa kaikki omat omat tota kulissit sinne läheiseen suhteeseen ja niinku avata koko tilan että hei että nyt mä oon oikeasti kusessa. 

00:12:55 

Ja sitä myöten tekijä olette tässä taloudellisessa ongelmassa ja kyllä niinku mä en ollut ihan varma että onko pystynkö mä kohtaamaan sitä omaa häpeään sitä omaa pelkoa, että mitä se tuo tullessaan se että kyllä mä niinku jopa mietin itsemurhaa siinä kohtaa. 

00:13:10 

Se asiassa aika monikin miettii mitä nyt on tutkinut tätä mottoa. O. 

00:13:15 

K että se se vei. 

00:13:16 

Niinku niin pitkälle sen, että mulla oli oikeastaan 2 vaihtoehtoa, että joko mä päätän päiväni tai sitten mä lähdin oikeasti hakemaan apua tähän. 

00:13:23 

Hyvä, että että päättänyt päivää oikeasti ihanaa että sä oot siinä mun kanssa nyt juttelemassa tästä. 

00:13:29 

Kyllä ja mä lähdin kanssa sitä kautta hakemaan sitä apua, että mulla oli totta kai. 

00:13:33 

Vertaistuki oli tuttu jo tuolta päihderiippuvuuden hoitamisesta, mutta silti tota vaati kanssa sen googlen käteen ja aloin googlettamaan eri vaihtoa, vaihtoehtoja ja muistan täsmälleen mitä itsekin sanoit, niin mulla oli semmoinen fiilis siinä kohtaa kun mä lähdin hakemaan apua, että mä oon varmaan maailman. 

00:13:49 

Paskin ihminen että. 

00:13:51 

Ensimmäinen vertaistukiryhmä toi mulle niinku 2 isoa asiaa kun menin menin vertaistuen piiriin niin ehkä eka oli siellä oli se että mä ymmärsin että niinku mistä tässä on oikeasti kyse että mulla on tää ongelma ja toinen veikka vielä isompi asia oli se että mä huomasin että täällä on kaksikymmentäviisi muuta samanlaista *********. 

00:14:07 

No mä en ollut mitenkään poikkeava niistä muista. 

00:14:09 

Kaikki mitä mä olin tehnyt, niin joku muu oli tehnyt. 

00:14:13 

Ja mä jotenkin uskon, että se on ehkä se tän vertaistuen suurin juttu. Aivan. 

00:14:36 

Hiljaiseksi vetää kyllä välillä toi toi sun tarina. Se on aikamoinen mutta tota onko sulla jotain muuten jotain ihan faktaa numeroista että kuinka monia ihmisiä tää koskettaa perheitä? 

00:14:49 

Se on aika iso. Se on monta 100. 

00:14:50 

Se on. 

00:14:51 

Se on tosi tosi iso määrä on varmasti kuullut ja lukenut sen, mutta en niinku uskalla tarkkaan sanoa. Mä luulen että täytyy tän jakson jälkeen avata se googlen taas ja katsoa sieltä sitten. 

00:14:51 

1000 eikö olekin? 

00:14:56 

Joo, en mäkään en muista. 

00:15:02 

Eipä ja onko sielläkään ihan todellisia asioita? Koska mikä tässä nyt on ollut niin? 

00:15:09 

Häpeä on myöskin yksi asia, minkä takia tästä ei puhuta tästä jutusta, että että itselläni on mennyt kyllä vuosia vuosia enkä mä tänä päivänäkään ole vielä puhu sitä läheskään kaikille. Olen nyt tässä näin äänessä, mutta silti en kerro siitä kaikille vieläkään. 

00:15:28 

Kyllä ja nyt mä itse asiassa voidaan napata kiinni tuosta sanasta häpeä ja meillähän on tosiaan. 

00:15:34 

Tapana, että meille saa lähettää yleisökysymyksiä, johon me sitten vastaamme. 

00:15:39 

Eli jos tosiaan kuulijat haluaa kysyä meiltä tai mahdollisesti meidän tulevilta vierailta jotain, niin ei muuta kun viestiä tulemaan toric astin omalla IG tilillä häpeämättä tai sitten pelin rajattoman IG tilillä. Ja tosiaan tän kertainen kysymys on tullut instagramin kautta ja kysymys kuuluukin, että miten päästä yli häpeästä ja miten voi tulla vertaistukeen jos on kova häpeän tunne. 

00:16:16 

Lento tai ateria. 

00:16:23 

Huh toi on muuten toi on niin kova juttu koska mä luulen että toi häpeä estää niin monia tulemasta avuntarpeeseen. Ihan oikeasti vaikka sä tiedät että sä tarvit ja äipät apu. 

00:16:42 

Mutta se häpeän tunne. Se ei ole semmoinen häpeä että sulla on nyt vaikka rikkinäiset farkut päällä niin sulla on häpeä siitä. Voi ei katsooko joku niitä, vaan se häpeä. Se on niin syvällä sun sisällä, että sitä ei voi oikeasti ymmärtää kukaan muu kun semmoinen joka on kokenut saman asian. 

00:17:00 

Se on se. 

00:17:01 

On juurikin näin. Ja kyllä mä niin kun. 

00:17:04 

Kun peilaa tota kysymystä siihen omaan kokemukseen kun lähti sitä apua hakemaan niin kyllähän se häpeä. Syyllisyys oli niinku se johtava tunne. 

00:17:12 

Ja ja se että se häpeä teki siitä avun hakemisesta tosi vaikeata, koska mä kuvittelin jotenkin olevani aivan erilainen kuin kaikki muut ja tehnyt pahempia asioita kun kaikki muut. Ja kyllä mä muistan että se häpeän tunne toi ihan fyysisesti painoa siihen vertaistukiryhmään oven kun mä lähdin sitä ekaa kertaa avaamaan niin en mä ollut varma kun mä olin ovenkahvassa kiinni että uskallanko mä mennä sisälle tonne että se häpeä. 

00:17:35 

Muuttui niinku pelo. 

00:17:37 

Kyllä se on ihan sama. Mä oon vetänyt nytten noita netissä näitä vertaistukiryhmiä eli aina 12 viikkoa kerralla. Mulla on nyt pari semmoista ryhmää takana ja se on ihan yksi lailla läheisilleen ne haluaisi olla siellä ilman omia kasvojaan kun me ollaan niinku siis ympäri Suomea eli just joka paikkakunnalla ei olekaan oma ryhmä ja sen takia esimerkiksi peliajat on toiminnassa. On näitä näitä näitä mikä tää on nyt tää. 

00:18:09 

En sanoisi nyt. 

00:18:09 

Se missä me ollaan ei teamsin vaan no ollaan me teamsin kautta vedetty yksi yksi ryhmä zoomissa. Joo nimenomaan joo kiva kiitos niin tota siis mä aina alkuun jo sanon, että jokainen esiintyy omilla kasvoillaan siellä, koska silläkin me saadaan sitä häpeää niin. 

00:18:15 

Ja on ainakin vedetty kyllä. 

00:18:28 

Pois, että se on semmoinen niin kun pohja missä me voidaan oikeasti kaikki olla niinku niin sanotusti a asti toistemme kanssa ja tiedetään että siinä siihen ryhmään kun tullaan niin ne asiat oikeasti jää sinne eli sieltä täytyy löytyä se luottamus ja uskallus puhua niistä asioista. Mikä painaa mieltä ja niillä omilla kasvoilla miten teillä oli siellä omassa ryhmässä siellä pelaajien ryhmässä? Te olette tietysti olette kasvotusten siellä. 

00:18:57 

Joo kasvotusten on ryhmiä. Toki on myöskin sieltä zoomin kautta niin kasvotusten olla. 

00:19:02 

Joo joko sitten etunimellä tai toki lempinimellä mutta. 

00:19:06 

Ihan ihan omine kasvoineen ollaan kyllä siellä. 

00:19:09 

Ja sitten siellä esimerkiksi pelattiin meidän ryhmässä, että jos joku on samalta paikkakunnalta, että se se häpeä ja pelko että kohtaa vaikka toiseen. Mut sitten mä sanoin, että hei, toihan oli ihan mieletön juttu, että jos on vaikka sanotaan että vaikka porista on kaksikin tyyppiä ja jos te kohtaatte niin teillä on semmoinen oma juttu ja ehkä olisi hyväkin nähdä joskus kasvotusten, että te ei sitä ole tarkoitus levittää kylillä. 

00:19:32 

Ja toreilla kaikille, mut jos löytyy semmoinen kohtalon toveri siellä niin se on vaan hyvä asia. 

00:19:39 

Eikä niitä oikeasti ei, ei niitä mennä. Ei ole mitään syytä kenellekään levittää toisten asioita ja sanoisinkin just tän takia, että ei mikään kynnys. Ei kannata olla se, että tulee sinne avuntarpeeseen vai? 

00:19:51 

Joo mä oon ihan samaa mieltä ja jotenkin vertaistuki mun mielestä isosti rakentuu siihen luottamukseen, että puhutaan henkilökohtaisia asioita. Puhutaan tosi jokaiselle. 

00:20:01 

Yksilöllisiä asioita, vaikka ongelma on sama niin. 

00:20:05 

Kysymys kuulijoilta erittäin hyvä tiedon, että jokainen tulee se häpeän kanssa. Mutta kyllä mun niin kun. 

00:20:11 

Pelurina suurin neuvoo se, että kohteen kohtaa rohkeasti se oma pelko ja astuu ovesta sisään ja anna mahdollisuus silleen, että omalla kohdallani se ei ole tuonut pelkästään mitään muuta kuin hyvää. 

00:20:23 

Aivan ja metrisiä ryhmässä, että kyllä se mun mielestä niinku sen parin viikon jälkeen kun me tavataan siellä niin tota se häpeä alkaa poistua sieltä koska ainakin niinku itsekin tiedän että. 

00:20:35 

Ei sitä kannata tuntea sitä häpeän tunnetta. Se on luonnollinen osa meitä, mutta se kun aletaan sitä me ainakin keskitytään tosi paljon siihen omaan voimaantumiseen niissä ryhmissä. Eli miten me löydetään se oma voima takaisin ja silleen, että me ei tarvitse sitä häpeän tunnetta, koska se häpeä vie meidät niin paljon alas se, että me aletaan oikeasti niinku välittää aidosti omasta hyvinvoinnista ja omasta terveydestä. 

00:21:00 

Ja mä aina kehotan kanssa luonnossa liikkumaan ja kaikennäköisiä erilaisia juttuja ja meillä on jokaisella jokaisella kerrallaan joku oma teema siellä kanssa, että kyllä se häpeän tunne saadaan aika hyvin sieltä sitten niinku pois. 

00:21:15 

Ja sitten se. 

00:21:15 

Helpottaa sen ryhmädynamiikan luomista niinku vielä eteenpäin. Miten teillä? 

00:21:21 

Kytky se on juurikin näin ja jotenkin itse koen sen, että totta kai se häpeä on mukana monesti pitkään, mutta sitten kyllä se kyllä se häpeä musta väri alkaa saamaan niitä kirkkaampia värejä ja. 

00:21:33 

Kyllä mä voin niinku rehellisesti tänä päivänä sanoa, että se huonoin kin päivä pelaamatta on parempi kuin se mun paras päivä. Silloin pelatessa se on tullut vuosien mukaan mukana, mutta tota mä uskon, että kaikilla on mahdollisuus siihen. Ja kyllä se pelaamaton elämä on vaan jotain ihan. 

00:21:50 

Sanoinkuvaamatonta aivan ja mä voin siis sanoa kyllä se, että vaikkei se silloin niin kun oikeasti tuntunut mitenkään niin kun helpolta kun luulee että läheinen pelaa, mutta tavallaan niinku se muutos. Mikä sitten itsessä on lähtenyt sen myötä. 

00:22:07 

Niinku tapahtuma näiden vuosien varrella ja miten on selvinnyt ja miten sitä alkanut tätä maailmaa katsoa täysin eri silmiin. 

00:22:17 

Niin en mä. 

00:22:19 

Tiedä. Tää on oikeasti aika mielenkiintoista. 

00:22:22 

Tää on ihan mahtavaa. 

00:22:23 

Siis eikö se ole? 

00:22:24 

Kyllä joka päivä oppii uutta ja aina tulee uus. 

00:22:28 

Ja ilon kohteita ja muuta. 

00:22:30 

Niin onkin joo ja mä oon jotenkin niinku niin innoissaan ja se että kun mulla ne ryhmätkin loppuu kun se niistä 2 ekasta niistä ryhmätapaamisia ne on aika synkeitä ollut ja siellä matkan varrella tulee repsahduksia mitä sieltä tulee, mutta se viimeinen jakso yleensä kun me lopetetaan niin siis mikä ilo ja semmoinen mikä sieltä niistä ihmisistä on ne on semmoinen syvä sukellus omaan itseensä. 

00:22:56 

Ja se sopisi kyllä ihan jokaiselle ihmiselle, ei vaan pelaajalle tai läheiselle vai vai mitä sä oot mieltä? 

00:23:03 

Veit sanat suustani täysin me tullaan puhumaan paljon tässä podcastin aikana toiminnallisista riippuvuuksista. Ja toki mä uskon, että meille kun asian parissa paljon painitaan niin on on tuttu juttu, mutta tota mä mietin että pitäisikö meidän avata vähän meidän kuulijoille. Ihan tommoinen tota virallinen. 

00:23:23 

Määritelmä tuossa toiminnallisesta riippuvuudesta ja siitä on kirjoitettu näinkin hienosti, että toiminnallinen riippuvuus syntyy yleensä toistuvan käytön tai toiminnan seurauksena, joka luo mielihyvän tunteen ja helpottaa stressiä pitkäaikaisessa riippuvuudessa. Yksilön kyky hallita omaa käyttäytymistään tai lopettaa toiminta on heikentynyt, mikä voi johtaa moniin haitallisiin seurauksiin, kuten terveysongelmiin, taloudelliseen vaikeuksiin ja sosiaalisiin ongelmiin. 

00:23:52 

Tämmöisen asian kanssa aika ison asian kanssa hypätään. 

00:23:56 

Aika syvään päätyyn tässä kohtaa. Niin mitä sä heli koet, että miksi näistä on tärkeä keskustella näistä riippuvuuksista? 

00:24:18 

No mä oon niinku sitä mieltä että niitä pitää tuoda päivän valoon ja varsinkin kun tää kohta siis tätä tää on niin yleistä. Tänä päivänä se pitää niinku nähdä päivänvalo ja aras ja nyt tänä päivänä kun aika paljon ihmiset kuuntelee podcasteja. 

00:24:35 

Niin musta on ihanaa, että mekin päästään niin kun oikeasti tuomaan tältä saralta silleen ei piilotella tätä vaan ollaan niin kun oikeasti tuodaan se päivän valo. Se kestää sen me ihmiset kestetään. Me ollaan hyvin esimerkkejä siitä, että me ollaan kestetty tää kaikki ja halutaan jakaa siitä sitä selviytymistarinaa. 

00:24:55 

Niin mun mielestä se on niin kun. 

00:24:57 

Tärkeätä tässä. 

00:24:59 

Ja se että. 

00:25:01 

Meillä on tulossa vieraita näihin jaksoihin. 

00:25:06 

Ja me tullaan kuulemaan sun tarinaan. Mielenkiintoinen. Me tullaan kuulemaan tosi mielenkiintoisia tarinoita. Muuten siis eri näkövinkkelistä. 

00:25:16 

Kyllä ja päästään niinku pureutumaan toiminnallisten riippuvuuksiin niinku ehkä jopa syvemmälle, että me totta kai puhutaan nyt ekalla kaudella paljon pelaamiseen liittyvistä asioista. Me saadaan vieraita myöskin päihdepuolella. Meille tulee päihdehoidosta, meille tulee monen. 

00:25:32 

No alan asiantuntijoita saadaan paljon, paljon kokemuksia. Hienoa juttua ja mä niinku itse diggaan suuresti. Käytinkin sanaa että nää on vähän peiteltyjä asioita niin kyllä musta tuntuu niinku että moni riippuvuuksista on se sitten peliriippuvuus osto riippuvuus seksi porno riippuvuus mikä tahansa ne on vähän tabuja tänä päivänä kuitenkin vielä ja mielellään ei puhuttaisi aiheesta, niin mä oon ainakin ihan fiiliksissä, että pääsee pääsee keskustelemaan aiheesta ja saadaan tätä ihmisten. 

00:26:01 

Tietoisuuteen ja mä sanoin, että jokainen uusi kuuntelija niin mä koen että se on aika lottovoitto. 

00:26:05 

Meille niin onkin joo ja laittakaa ne sanaa kiertää jos tiedätte että teidän kaveripiireissä on jotkut jotka pelaa tai muuten ehkä aavista tte jotain niin linkatkaa vaan tää meidän toric kasti kaikille sellaisille. Tää on oikeasti toivottavasti tästä saa joku niin kun apua omaa elämäänsä. Mä aina sanoin silloin kun alkoi ryhmää vetää että jos yksikin saa apuja siitä. 

00:26:32 

Mitä mä teen niin? 

00:26:33 

Mun mielestä se on tosi hienoa. 

00:26:36 

Kyllä on ja kyllä niinku. 

00:26:40 

Mä mä uskon, että saadaan ihan järjettömän siisti. 

00:26:44 

Kausi tästä aikaiseksi oikeasti niin osalta. 

00:26:47 

Oh joo. 

00:26:48 

Niinpä. Mä oon ainakin ihan innoissaan kanssa. Hei meillähän niitä kysymyksiä sai laittaa jossain jotain mielessä. 

00:26:55 

Joo ehdottomasti Instagram tilin kautta. Joko häpeämätön tai sitten eli rajattoman ikean kautta, niin aina tavoittaa meidät ja koetellaan vastailla niihin sitten. Pitäisikö meidän vielä vähän miettiä tota vertaistukea, koska selkeästi molempien puheista tuli se, että se on ollut isona tekijänä tuossa molempien toipumis matkalla niin pelaajana kuin sulla läheisenä niin. 

00:27:18 

Mitä? Miten sä koet itse tuon vertaistuen? 

00:27:22 

Kun meillä on kuulijoita kenelle se on vieras sana niin miten sä selittäisit ihmiselle mikä on vertaistuki ja mitä sä koet että onko se vertaistuki pelkästään riittävä hoitomuoto. 

00:27:33 

Ja vertaistuki on se, että me, että se on samanlainen ihminen, on kokenut saman kun sinä olet. Eli minä läheisenä olen kokenut saman kuin sinä. Kuuntelin siellä joka olet läheinen niin mä olen käynyt saman läpi ja se että että mun toipumis matka on niin niin kun. 

00:27:56 

Hyvässä mallissa ja niin kun voin tästä jo kertoa ja auttaa ja niinku aidosti ymmärrän sen enkä oikeasti niinku esimerkiksi syyllistä mihinkään. 

00:28:10 

Mitään vaan ihan oikeasti pysty niinku kokemaan ja miettii yksi kanssa niitä ratkaisuja siihen, että miten miten selviää kaikesta. 

00:28:20 

Siinä on niin. 

00:28:21 

Helppo esimerkiksi sanoa jossa on niin kun omasta lapsesta tai puolisosta kysymys että jätää se tai joku joka ei ole käynyt sitä läpi. Mutta eihän sitä rakkautta niinku ja se rakkaus. 

00:28:33 

Jos tulee tämmöinen, eikö muuten nyt mulla ei oo pakko sanoa. Peliriippuvuus on sairaus. 

00:28:40 

Eikö olekin? 

00:28:41 

Kyllä se näinkin tulkita ne toiminnalliseen riippuvuuteen viitaten. 

00:28:43 

Niin niin, niin niin mun mielestä vertaistuki on se ja se että että semmoinen ihminen joka oikeasti ymmärtää ei semmoinen joka on lukenut kirjoja ja neuvoa sua silleen sun pitää oikeasti tuntee sydämessä. 

00:28:59 

Ja se on mun mielestä vertaistuki tukijan, että sulla on sydän mukana aidosti. 

00:29:05 

Ehdottomasti ja toi just että. 

00:29:08 

Niinku vertaistuen piirissä mun mielestä ehkä se hienoin homma on se, että kaikki otetaan vastaan sinne just niin alas. Tommoinen rikkinäisenä tai romuna kun sä oikeasti oot sillä hetkellä ja se, että mä koin itse jo, että välillä on totta kai vertaistukiryhmässä voi olla 10 henkeä 20 henkeä, mutta jos se, että kun mä puhun toisen. 

00:29:26 

Toipuvan peliongelmaisten kanssa 2 kesken niin sekin on jo iso vertaistuki ja kyllä mä niinku koen tänä päivänä ainakin se että kaikki mitä mulla on nykyään. 

00:29:36 

Se toimiva parisuhde. 

00:29:41 

Työpaikka koti kaikki niin. 

00:29:45 

Mä isosti koen, että ne on kaikki vertaistuen ansiota, että jos sen olisi vertaistuen piiriin, silloin lähtenyt tai päässyt, niin ei mulla olisi näistä välttämättä mitään myöskin pelaten tulevaisuuteen. Jos mä jättäisin pois vertaistuen piiriin ja ajautui sen takaisin niihin omiin ongelmiin, niin niin ei mulla ole silloinkaan näitä mitään, että mä voin niinku rehellisesti sanoa, että vertaistuki on tuonut mulle kaiken mitä mun tänä päivänä on elämässä. 

00:30:09 

No niin näin se menee. Se menee ja se että mulla esimerkiksi on se että että mä tosi mielellään autan myöskin niinku vertaistuki ihmisenä niin kun se on mun mielestä tosi hienoa olla mukana ja mun mielestä on ihan mahtavaa olla mukana tässä pelin rajaton toiminnassa ja se että tota mehän koko ajan halutaan lisää kanssa ihmisiä jotka. 

00:30:33 

On niin kun. 

00:30:34 

Toipumis matkalla niin mukaan tähän toiminta sekin auttaa toipumaan kun auttaa muita. 

00:30:41 

Ehdottomasti ja kyllä mä oon niinku mä oon monesti sanonut ääneenkin se, että kun joku on joskus kysynyt että miksi oot mukana vapaaehtoistoiminnassa, niin kyllä mä näen että tää on. 

00:30:50 

Mun kohdallani se millä mä maksan vähän sitä takaisin, että mä oon niin paljon vertausta saanut. Niin jos mä pystyn tosiaan auttamaan yhtäkin ihmistä omalla tarinalla omalla vertaistuella, niin niin. 

00:31:02 

Mä oon tosi onnellinen siitä. 

00:31:05 

Siitä että kyllä tää on niinku ihan mahtavaa ja totta kai kaivataan aina lisää porukkaa ja uskon että tämänkin kodin aikana me saadaan niinku tietoisuuteen sitä että hei et sä vedät taas. 

00:31:15 

Tukia oikeasti tosi. 

00:31:16 

Makea homma mut hei ensi jaksossa. 

00:31:21 

Puhutaan muutostyöstä. 

00:31:24 

Joo me saadaan vieras ensi jaksoon kenelle löytyy myöskin. 

00:31:29 

Omakohtainen toipumis kokemus. 

00:31:32 

Aivan mut ei ei paljasteta vielä. 

00:31:36 

Edetään vielä pieni salaisuus tuolla. 

00:31:37 

Siirrytään pidetään arvossa. On kiva pitää vähän jännityksessä ihmisiä. 

00:31:41 

Hei mitäs fiiliksiä sulla heli tän päivän ensimmäisestä jaksosta? Nyt ollaan istuttu alas ja saatu pintaraapaisu tulevasta niin millä fiiliksillä sä oot tähän? 

00:31:52 

Nimenomaan. Mä oon oikeasti tota. 

00:31:55 

Musta on kivaa kun meille tulee. Mä voisin sun kanssa puhua vaikka kuule päivät pääksytysten tässä näin mutta tota. 

00:32:05 

Musta se on kyllä ihan tosi kiva kun me saadaan tänne uusia kasvoja ja silleen niiden kautta myöskin tulee tää kaikki silleen että että meitä on ihan laidasta laitaan. 

00:32:17 

Niinku esimerkiksi pelaajia siis ei se ole niinku tietynlainen ihminen joka näihin niin kun sortuu tai on vaan että meillä on niin paljon erilaisia ihmisiä tulee. 

00:32:30 

Todellakin ei. 

00:32:31 

Mun mielestä sekin on tosi jännittävää ja musta ihanaa, että ihmiset tulee kertomaan niitä omia tarinoitaan. 

00:32:37 

Kyllä kyllä mä niinku odotan että pääsee niin kun peilaamaan. 

00:32:40 

Vähän muitakin toiminnallisia riippuvuuksia siihen, koska itse kun on käynyt useamman eri riippuvuuden tässä läpi ja taistelussa sieltä iän, niin mä tiedän että se on niin paljon yhteistä mitä moni ei välttämättä edes itse ymmärrä, että on se sitten päihteet tai pelaaminen tai se ostopakkoa tai mikä tahansa niin. 

00:33:00 

Niin mä mä odotan tulevaa kautta todella todella innoissani kyllä. 

00:33:02 

No niin. 

00:33:03 

Kyllä ihan ihan näin minäkin, mutta mun täytyy sanoa että että toi sunkin tarina jälleen kerran. Kyllä se koskettaa mua koskettaa tosi paljon. 

00:33:15 

Niin kun kun sä kerrot tuota ja mä katson sua tässä näin sä näytät ihan älyttömän hyvältä. 

00:33:22 

Kiitos ja mun mielestä ihanaa, että mä en voi uskoa että sulla on ollut tää kaikki takana, mutta että jotenkin tämäkin antaa sitä niinku. 

00:33:31 

Lohtua, että kaikesta todellakin selviää. 

00:33:36 

Vau mut hei. 

00:33:40 

Ja meitä voi tosiaan seurata instagramin puolella nimellä häpeämättä ja jos tulee niitä kysymyksiä mieleen niin laittakaa rakkaat kuulijat ihmeessä tulemaan niin koitetaan vastailla teille niihin sitten rahapelaamiseen liittyvää tietoa löydät myös verkkosivuiltamme. Peli rajat on piste fi ensi kertaan ja silloinkin häpeämättä just näin. 

00:00:24 

Tori, kasta keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:30 

No niin hei tervetuloa taas toric astin pariin ja tänään mä olenkin yksin periaatteessa täällä petri ei päässytkään tällä kertaa mukaan. No mutta enhän mä nyt oikeasti ole ihan yksin. 

00:00:46 

Nimittäin meillä on täällä tänään. 

00:00:48 

Kokemusasiantuntija mikko kertomassa omaa tarinaansa. Moi mikko tervetuloa. 

00:00:56 

Moikka hei mahtavaa päästä tänne paikalle ja mä voin vähän kertoa tosiaan omasta taustasta, että mulla on tällä hetkellä pelaamaton ta aikaa noin 3 ja puoli vuotta ja mä oon vetänyt tässä muutamia vertaistukir. 

00:01:12 

Ryhmiä ohjaajana ja tota. 

00:01:16 

Ja nyt mulla on ollut kanssa yks tuki tuki puhelu. 

00:01:23 

Tota suhde tukipuhelin suhde niin tota on ollut kyllä tosi kivaa. 

00:01:28 

OK ja sä oot tosiaan niinku sanoin niin ensimmäinen vieras meillä täällä ja ennen kuin me mennään tähän ihan aiheeseen niin mä haluaisin kuulla että minkälainen päivä sulla on ollut tänään. 

00:01:40 

Kiitos kiitos ja mahtavaa olla ensimmäinen vieras mikä suuri kunnia. 

00:01:44 

Onkin kiva. 

00:01:46 

Mutta tota joo kiitos. Tänään on ollut oikeastaan erittäin hyvä päivä, että aurinko paistanut ja oli kiva duunipäivä tasalla, niin mikäs tässä? 

00:01:55 

Ei hei, mutta annetaan auringon nyt niinku valaista tää meidänkin keskustelu. Nimittäin me ollaan kuitenkin aika. 

00:02:00 

Just näin. 

00:02:01 

Sen kkien aiheiden ääressä. Hei, meillä oli muuten tällainen. Meillä on jokaisella kerralla yksi kysymys, joka tulee joo meidän kuulijalta mistä voima muutokseen? 

00:02:25 

Eri sama. 

00:02:29 

Mistä voima muutokseen tota? Mä ehkä yksi semmoinen. 

00:02:35 

Isoin isoin asiaan on tota ehkä sä et sä osaat nähdä opit näkemään pikkaisen sitä omaa tulevaisuu. 

00:02:45 

Mutta pystyt ehkä tota näkemään jotain omia unelmia se niinku muuta kuin se pelaamisen verho, mikä muistaa itsekin. 

00:02:55 

Tää sitä ajatteli lähinnä vaan yks. 

00:02:58 

Kerrallaan kun pelasi, mutta jotenkin kun mä niin kun. 

00:03:02 

Se ehkä se haaveilu ja yhteinen yhteinen tulevaisuus oman oman vaimon kanssani. Ne oli semmoisia niinku isoja isoja voimavaroja mitkä mut saa ja jotenkin se, että se ajatus että oikeasti kaikki pelaajat ajattelee että sä tärvelet siinä vaan oman elämäsi mutta ei kyllä sä myöskin tärvelet niiden sun läheisten elämän niin mun mielestä toi oli itselle semmoinen voimavara mikä sai sen muutoksen aikaan. 

00:03:31 

OK ja elikkä tuossa oli oikeasti mä mietin tuossa oli meillä oli vielä kysymyksenä esimerkiksi tämmöinen muutoksen eri vaiheet. Eli sä sanoit tuossa että mennään päivä niinku pelaaja menee päivä kerrallaan minkälaisia vaiheita kuinka pitkiä vaiheita tai näin jos miettii noita muutoksia että sulla on unelmia että kannattaako niitä lähteä rakentamaan. 

00:03:53 

Pikkuhiljaa niin joo joo ehdottomasti ehdottomasti ja musta tuntuu että itselle se tota. 

00:04:02 

Ensimmäinen voisiko sanoa unelma oli ihan vaan tota. 

00:04:07 

Saatiin ja vertaistukiryhmästä myöskin semmoinen tehtävä, että pitää jossain vaiheessa palkita itseensä. Voi on jonkin verran ollut pelaamatta, niin ensimmäinen unelma oli, että mä pystyn ostamaan itselleni tosi hienoon ja kalliin tennismaailman. 

00:04:23 

Ihan mahtavaa. 

00:04:24 

On tuo tuntuu silleen niinku periaatteessa ehkä pieneltä pieneltä jutulta, mutta toi oli oikeasti ekan kerran niinku että pystyy pystyy niinku osoittaa itselle sitä kiitollisuutta, että on lähtenyt tuohon muutoksen tie. 

00:04:39 

Oikeastikin myös. Suosittelen, että sitten kun sitä pelaamaton taikaa tulee niin muistakaa myös palkita itseensä, vaikka se voisikin tietyllä tapaa. Hullulta tuntuu, mutta se on myöskin tosi tosi tärkeätä antaa itsellensä hyvää palautetta hyvästä työstä. 

00:04:54 

Toi on tosi tärkeä juttu oikeasti se että tota noin se palkinto itselle siitä ja se että todella se ei tarvitse olla mitään ihan valtavan hienoja isoa vaan pieni, että tennismaila OK tennismaila oikein eri hintaisia, mutta se että se on sun oma liemi mailla sä oot saanut jotain konkreettista sille että että ne kaikki rahat ei ole mennyt. 

00:05:04 

Kyllä just näin. 

00:05:13 

Just näin. 

00:05:17 

Haluatko sä vähän? 

00:05:18 

Kertoa enemmän sitä omaa tarinaasi, että mistä kaikki alkoi. 

00:05:38 

Elikkä oikeastaan no. 

00:05:42 

Ensimmäiset pelikokemukset on varmaan tota. 

00:05:46 

Jostain laivalta jo hyvinkin pienestä pojasta pitäen ja tota voi kai sanoa, että aina meidän suvussa semmoinen pelaaminen on ollut kuitenkin semmoinen aika positiivinen juttu ja. 

00:05:58 

Niin kun muistan kun ollaan yksi iso iso vanhempien kanssa tarkasteltu lottoja ja näin poispäin, mutta itse oikeastaan pahemmin ja jää niin koukkuun peleihin. Joskus varmaan noin 13 vuotiaana, että pelikoneet vei mennessään ja eihän sitä tietenkään silloin vielä tiennyt että se osu osu ja upposi niin pahasti, mutta siitä se se. 

00:06:20 

Miten tota meni oikeastaan aika tasaisesti eteenpäin kunnes täytti 18. Ja totta kai sitten kun on täysikäinen niin kaikki ovet valitettavasti aukeaa ja on mahdollisuus ottaa kaiken maailman velkoja ja niin kävi itsellekin sitten ja kunnes tota voin sanoa että suuri kiitos läheisille ja heidän heidän avullaan on sitten päässyt irtautumaan peleistä tässä näin niinku lyhykäisyydessä. 

00:06:48 

OK osaatko sä kuinka kauan sulla kesti elikkä kahdeksantoistavuotiaana sulla? 

00:06:53 

Sitten niinku mopo karkasi käsistä niin sanotusti. 

00:06:57 

Joo joo kyllä se näin voi sanoa koska tota. 

00:07:00 

Silloin olin itse kanssa duunissa ja tienasi enemmän rahaa ja totta kai sitten sitten ne ei oikeastaan ne rahasummat mitä meni peleihin ja oli jo huomattavasti suurempia. 

00:07:11 

OK miten te sitten sä sanoit että sun läheiset niin kun ne auttoi sut sitten pois. 

00:07:17 

Mut mä oon. 

00:07:17 

Kuullut myös toisin. 

00:07:18 

Päin tavallaan, että läheiset välillä auttaa, mutta ne ei tiedäkään, että se on myös mahdollistaa. 

00:07:25 

Sitä pelaamista. Osaatko sä tästä sanoa jotain? 

00:07:28 

Joo tosi tosi hyvin sanottu ja näinhän se kyllä on. Näinhän se on. Itsellä nyt sattuu olemaan tämmöinen. No periaatteessa toi toisinpäin oleva oleva tilanne. Mutta tosiaan mä en muista tarkalleen. Mä luulen että se oli varmaan joskus kaksikymmentäkolme kaksikymmentäneljä vuotiaana kun tota se oli perjantaipäivä ja mun isä sattui vaan soittamaan tota sattumalta että. 

00:07:55 

Että onko sinulla peliongelma ihan niinku sillään kylmiltään. En mä mä ihmettele mistä mistä hän on semmoisen saanut tietää. 

00:08:03 

Mutta oli sitten käynyt sillä tavalla, että mun äitillä on katseluoikeus mun tiliin ollut vielä siinäkin vaiheessa, vaikka mä olin jo pidemmän aikaa ollut tota täysiaikaisena ennen tiennyt että se. 

00:08:16 

Mutta oli, mutta sittenhän oli sattumalta huomannut ja ihmetellyt varmaan niitä lukuisia tilitapahtumia missä sattuu olemaan sama sama sama nimi yleensä rei, mutta tota niin siinä sitten hän kysyi suoraan ja mä menin jotenkin niin lukkoon, niin en osannut muuta. Sitten kun vaan myöntää että kyllä näin on ja tota. 

00:08:40 

Se oli sitten ensimmäinen kerta kun lopetin pelaamisen. 

00:08:44 

OK niin siis ymmärtänyt kanssa toi, että olisi saattanut olla valhe kin siinä vaiheessa, että niinku monella. 

00:08:51 

On tullut, mutta sut. 

00:08:52 

Yllätettiin niinku ihan täysiä, että sä sä olit rehellinen. 

00:08:56 

Joo, kyllä kyllä. 

00:08:57 

Hienoa kuulla. 

00:08:58 

Kiitos kiitos. Joo, kieltämättä se oli. 

00:09:02 

Ehkä se oli. No tietyllä tapaa mä olin kanssa vähän laskelmo inut, että no nyt rupeaa olemaan sellainen tilanne, että mun mun oma tota omat kuukausitulot ei enää riitä velkojen lyhentämiseen. Eli periaatteessa seuraava askel olisi ollut sitten niinku todennäköisesti ulosoton. 

00:09:20 

Asiakkuus ja varmaan sekin. Mä luulen että se se sattui tulemaan just oikea se aikaan se puhelu, mutta just just kuten sanoit niin ei se ole niin itsestään selvää. Ihan yksi hyvin siinä olisi voinut vaikeakin vielä päästä. 

00:09:32 

Mutta varmaan ehkä tuntuu, että itsekin on vähän semmoinen laskelmoiva tyyppi niin ajattelee. No tässä ei ole kyllä enää nyt mitään pakokeinoa. 

00:09:40 

OK hei kuuleeko mä äsken että sanoitko sä että ensimmäisen kerran? 

00:09:44 

Joo kuulet joo joo tosiaan elikkä tota ensimmäisen kerran kun mä lopetin pelaamisen niin mä olin noin vuoden verran pelaamatta ja tota no nyt kun miettii syitä että. 

00:09:46 

OK. 

00:09:56 

Minkä takia? Minkä takia se retkahdus sitten tapahtui? Niin mä luulen että ehkä siinä vaiheessa mä pääsin vielä ehkä vähän liian helpolla että mä muutin sitten takaisin vanhempien luokse asumaan ja rupesin makselemaan niitä velkoja, mutta aika lailla semmoiseen omaan mukavaan tahtiin, että teen kyllä nyt kun jälkikäteen miettii niin todellakaan maksanut niin paljoa kuin olisi voinut, että vähän ehkä otin sen sillä liian rennoin rantein ja tota mä sain myös mä olin yksilöterapia. 

00:10:27 

Mä pääsin sinne tota pelurin kautta, mikä oli tosi kiva. Tosi hyvä hyödyllinen. 

00:10:34 

Ja senkin mä sitten päätin lopettaa vaan yhtäkkiä, että mä en mä en nyt halua ajatella pelaamista enää ollenkaan että tää oli vähän niinku tässä, kunnes sitten varkain sitten päädyin pelien pariin sillä tavalla että. 

00:10:46 

Menin ystävieni kanssa yksi baariin pelailemaan tota maanantai iltaisin pokeria ja perustelin tän vanhemmilleni sillä tavalla, että no se on. Se on vaan semmoinen sosiaalinen tapahtuma, että ei tässä juuri pala niinku rahalla ole mitään merkitystä ja näin vaan vaivihkaa. Se tapahtui sitten uudestaan. 

00:11:06 

OK, kuinka kauan se? 

00:11:08 

Jakso sitten. 

00:11:10 

Se kestikin sitten se oli se oli tota. Mä sanoisin noin kolmisen vuotta. 

00:11:19 

Noin suunnilleen ja sitten itse asiassa jäin uudestaan kiinni läheiselle ja tota tällä kertaa se oli tuleva vaimoni joka tota hän tiesi että mulla oli niitä vanhoja pelivelkoja ja mä olin sanonut että mä oon makselen niitä tasaiseen tahtiin ja tota. 

00:11:37 

Siinä sitten yksi päivänä vaan hän sattui niinku hän rupesi tivaamaan sitä, että mä haluan nyt oikeasti tietää että paljon sulla on niitä jäljellä, että vähän puhuttiin. Joo yhteisestä tulevaisuudesta ja näin poispäin niin ymmärrän kyllä hyvin ja tota siinäkin kohtaa sitten voitiin vähän vähän esitellä sitä, mutta sitten mä en pystynyt myöskään enää perääntymään. Mun oli pakko näyttää ne se tota avasin, avasin sitten nordean ja siellä siellä mulla oli tosiaan kulutusluottoa niin se se kun lävähti siihen niin hän ihmetteli no mitä siitä voi olla noin paljon ja. 

00:12:09 

Siitä sitten oikeastaan kaikki selvis. 

00:12:12 

OK ihanaa. Ihana kuulla näitäkin tarinoita tässä kuitenkin ollut tässä vertaistuki toiminnassa itse läheisenä mukana. Tiedätkö? Joo no toista vuotta oikeastaan ja silleen tavannut aika paljon, niinku myös pelaajia ja läheisiä ja silleen näitä erilaisia tarinoita niin sulla on vähän erilainen toi tarina silleen. 

00:12:32 

Mutta että jotenkin se on semmoinen rehellisyys on kuitenkin silleen, että ehkä sä oot halunnutkin jäädä jollain omalla tavallaan kiinni, että päässyt pois siitä sitten vai joo. 

00:12:44 

Se joo joo tähän väliin nopeasti. Niin joo ihan ihan totta. Ihan totta. Ehkä siinä on, se sattui. 

00:12:49 

Semmoinen tyyppi sisällä. 

00:12:53 

Mutta ei ihana. Sä kerroit kun tässä on kuitenkin tämmöinen tarkoitus, että kerrotaan näistä selviytymistarina. 

00:12:58 

No että miten näistä selvitä ja annetaan noille kuulijoille oikeasti uskoa ja luottoa siihen. 

00:13:04 

Että tästä niin kun elämä kantaa eteenpäin kun sen pelaamisen lopettaa ja sä kerroit äsken että sun tuleva vaimo. 

00:13:13 

Kyllä te olette varmasti vielä yksi, eli tässä vaiheessa vielä tulevan vaimo teillä on ehkä häät tulossa on tulossa. 

00:13:16 

Joo kyllä just näin kyllä. 

00:13:20 

Voiko itse asiassa nyt? 

00:13:21 

Ei ole enää tuleva vaimo. Nyt ollaan jo tota naimisissa ja joo silloin oli tuleva vaimo. Just näin, just näin. Tarkennus hyvä tärkeä. 

00:13:24 

Niin silloin oli sulla. Joo joo. 

00:13:29 

Joo no mut ihanaa totta naimisissa koska sä oot mennyt tai te olette mennyt naimisiin. 

00:13:35 

Täähän me mentiin tossa kesällä ja sitten tota me mentiin itse asiassa häämatkalle vasta marraskuussa ja sieltä sitten sattui vielä käymään sillä tavalla, että nyt meillä on tota lapsi myös tulossa. 

00:13:48 

Hei ihania uutisia. Nyt petrin pitäisi olla tässä näihin mun kanssa, koska se jotenki aina kiva toisen kun mut hei. 

00:13:56 

No kiitoksia. 

00:13:56 

Sun teille ihan mahtava juttu. 

00:14:12 

Kiitos kiitos. 

00:14:13 

Mutta tota kerro miten te sitten niinku sun nykyinen vaimo niin miten se otti miten te selvisitte siitä tilanteesta sitten että sä näytit että sulla on sitä velkaa ja sulla on sitä kulutusluottoa siellä ja. 

00:14:27 

Miten sä luottamus hänen kanssaan sitten meni? Koska sehän se on mitä niinku läheisiä sitten koskettaa kyllä. 

00:14:34 

Ah kyllä. Joo siis tämäkin tässä on. Tässä on hauska. Mä oon aina aina puhunut myöskin isosti sattuman sattuman osasta tässä, mutta sitten tässä kävi itse asiassa myös sillä tavalla, että oltiin niin kun oltiin vaimoni isän luona sillä hetkellä ja hänen isänsä oli siinä niinku samassa tilassa kun tää selvisi tää koko tilanne ja tota. 

00:15:00 

No sitten no lähinnä me oltiin ehkä semmoisessa paikassa, että nyt pitää valita, että joko joko oikeasti hoidetaan elämä kuntoon tai sitten vähän niinku kaikki on mennyttä. Mutta kyllä sieltä molemmilta molemmilta tuli tota viestiä sekä vaimolta että hän ei isäntäänsä että ei että kyllä tästä selvitään ja kyllä siihen sitten itsekin rupesi uskomaan ja kävi myös uskomattoman hyvä hyvä onni siinä mielessä että tota. 

00:15:31 

Sitten vaimoni isä halusi auttaa mua noiden velkojen kanssa. Hänellä oli. Hänellä oli kova kova usko usko meikäläiseen ja näillä on itse itse ollut myös riippuvuus taustaa niin ehkä ihan tietyllä tapaa näki näki nuoren itsensä sitten meikäläisessä ja halusin sitten auttaa ja tota siitä oikeastaan mä huomasin jotenkin sen että nyt nyt kyllä tää on semmoinen tilanne, että tästä ei voi enää mennä alemmas, mutta sain noin mahti. 

00:16:00 

Vaan tota mahdollisuuden niin päätin ottaa siitä sitten tota neuvosta vaarin niin sanotusti. 

00:16:06 

Oliko helppoa jatkaa siitä elämää eteenpäin ja eikö se ne pelit jäi sitten? 

00:16:12 

Pelit jäisi siihen, mutta kyllä mä voin sanoa, että ehkä seuraavat. 

00:16:17 

3 3 kuukautta meni kyllä aikaisemmalle sumussa, jotenkin oli aika niinku turta ja vähän vähän jopa epäuskoinen epäuskoinen tähän tilanteeseen. Mutta kyllä kyllä se siitä lähti ja itsellä oli tosi tärkeätä että sai sen just sen. 

00:16:31 

Muutaman muutaman kuukauden pelaamaton taikaa siihen, niin se oli kyllä. Se oli kyllä aivan aivan mainio juttu, että sain vähän selkeyttämään ajatuksia ja sitten mä päätinkin hakeutua myös vertaistukiryhmään, mikä oli itselle aivan aivan loistava tuota päätös. 

00:16:47 

Sä varmaan luit vähän mun ajatuksia koska mä mietin just tossa sitten että miten sun kohdalla kävisi se eli sä toimit nykyään vertaistuki ohjaaja muille. 

00:16:58 

Just näin. 

00:16:58 

Kyllä mut sä menet silloin ryhmään. Sä tarvitsit itse apua. 

00:17:03 

Kyllä joo oli se. 

00:17:04 

Niin kun mähän tota kuten sanoin silloin ensimmäisen kerran kun lopetin niin mä kävin yksilö terapiassa. Se oli siis hyvä. Se oli myös ihan toimiva, mutta sitten mä jatkoin tän toisen tota lopettamis kerran jälkeen niin yksilöterapiaa mut mä sain sieltä kuulla että on myös tämmöisiä vertaistukiryhmiä ja jotenkin se niinku kiehtoo mua tosi paljon että pääsee just juttelemaan semmoisten ihmisten kanssa ketkä on kokenut kokenut täysin samoja asioita niin. 

00:17:32 

Mä oikein niinku super paljon innostuin siitä ajatuksesta ja se osoittautui kyllä ihan oikeaksi, että on se vaan uskomaton voima isin vertaistuesta. Just kun sä sä luulet että sä oot yksin täysin yksin siinä tilanteessa, mutta sitten löytyy monta muutakin kenellä on lähestulkoon samanlainen tausta niin se oli jotenkin tosi voimaannuttava ja hienoa päästä kokemaan sitä. 

00:17:55 

Nimenomaan ja sitä aina miettii just että niin läheisillä kun pelaaja taustaisilla kanssa niin tota. 

00:18:03 

Mä toivoisin että sä ehkä kertoisit vielä siitä kynnyksestä mikä oli lähteä sinne ryhmään, koska mä oon ainakin ymmärtänyt niin, että se kynnys ja häpeä ja kaikki mitä tunteita siinä käydään läpi niin se varmaan estää aika moniakin tulemasta ryhmää jotka haluaisi tulla niin haluaisitko sä kertoa nyt jotain sellaista joka oikeasti? 

00:18:26 

Niin jokaisen kuulija jäisi mieleen. Tiedätkö siitä, että miten helppoa se sitten kuitenkin on vai? 

00:18:35 

Joo joo siis tota mä mä uskoisin että aika monella on tällainen samalla tavalla, että sitten kun lähdetään hakemaan apua niin ollaan tosi innoissaan että jes jes on tommoinen niinku tulossa jonkin ajan päästä, mutta totta kai sitten kun se päivä lähenee niin totta kai jännitti jännitys kertoimet kasvaa ja muistan itsekin että varmaan tunti ennen sitä. Olen kyllä hirveästi hirveässä rampissa ja mutta kuitenkin. Jotenkin mä olin päättänyt että mä haluan mennä sinne ja jotenkin se. 

00:19:05 

Se kiehtoi mua just se että että tää on tää on uutta ja tää voi oikeasti auttaa mua eteenpäin niin se se voitti sen pelon ja kyllä mä niinku kannustan jokaista että ketkä miettii vaikka sinä päivänä kun se ryhmä on että tommoista ei jännittävää ja tota niinku että mennäkö vai eikö mennä niin kyllä mä oikeasti niinku suosittelen että siinä ei todellakaan häviä mitään kun sinne menee ja se oli se jää kalvamaan sitten jos se ei mene sinne ensimmäiselle kerralle. 

00:19:36 

Että kyllä kyllä mä suosittelen ja jotenkin niinku. 

00:19:39 

Eihän sitä voi tietää millaista se on, eli sinne paikalle mene. 

00:19:43 

Niinpä ja eikö se se on jotenkin niinku siis se vertaistuki niin se on niinku niin laatuaan omanlaista se vertaistuki eli kun sinne ei olla niinku minkään häpeä ääressä vaan oikeasti me tiedetään kaikki toinen toisistamme, että me ollaan saman asian äärellä ja kukaan ei tuomitse toista. 

00:20:01 

Se ei just kyllä. 

00:20:02 

Että meidän sukulaiset tai kaikki sukulaiset tai läheiset ne ne on tuominnut jo niin moneen kertaan, niin löytyy kuitenkin se paikka missä ei sitten enää tuomita kaan vaan siellä oikeasti niin kun ollaan sun puolella ja kaikki on. 

00:20:19 

Ja tota. 

00:20:21 

Niinku sun parhaaksesi. 

00:20:23 

Kyllä kyllä ja voisi oikein sanoa että vähän niinku siellä sparrataan toinen toinen toisiaan että se on. Se on oikeasti aika aika mahtava. Mahtava juttu ja tosiaan se se justiinsa, että kukaan ei todellakaan tuomitse ne sun niin kun. 

00:20:40 

Asiat ei ei ehkä tunnukaan enää enää niin niin kun ylitsepääsemättömiltä kun sä oot muiden kanssa jutellut ja kuullut myöskin muiden tarinaan niin se on kyllä ja jotenkin se myös semmoinen niinku se rehellisen puheen määrä mitä siellä kuulee niin se on aika kyllä ainutlaatuista, että mä joskus joskus sanonut että tietyllä tapaa. 

00:21:03 

Vaikka sä oot tavannut ne vertaistukiryhmä laiset vaan pari kertaa niin sä tunnet ne huomattavasti paremman paremmin kuin semmoiset hyvän päivän kaverit niin sanotusti että kyllä siinä jaetaan niin semmoisia tota henkilökohtaisen juttuja että siihen sun syntyy myös semmoinen kiva side sen ryhmän välillä. Niin se on kyllä ainutlaatuista. 

00:21:25 

Ja se on varmaan myöskin noissa ryhmissä se, että että sieltähän ei kerrota näitä asioita ulkopuolelle että ne jutut jää sinne että. 

00:21:33 

Ehdottomasti joo kyllä toi on niinku toi on se oikeastaan luottamus. On se tärkein asia että millä toi toimii et. 

00:21:41 

Että tota jos sä et voi luottaa luottaa vaikka siihen ryhmään niin ei sun tee silloin mieli ja mieliä kään siellä jotain että tää on voisiko sanoa se kaikista pyhin juttu tuossa tota vertaistukiryhmässä ja se on aina pitänyt että ikinä en ole kuullut semmoista juttua että sieltä olisi lähtenyt lähtenyt mitään tota asioita vuotamaan että ehdottomasti luottamus on tärkein ja sitten pidetään kiinni. 

00:22:03 

Eli sekin sekin helpottaa sitä kynnystä. Ehdottomasti mennä tota sinne. Hei mikko. Mä haluaisin kysyä sulta että miten se sun muutostyö alkoi? 

00:22:16 

Se on kohdallaan. Miten se alkoi? 

00:22:28 

Tosiaan no se se oikeastaan varmasti jo alkoi sen tota. 

00:22:35 

Ensimmäisen lopettamis pää. 

00:22:38 

Muutoksen jälkeen, että oikeasti, että mä olin päättänyt sen, että nyt nyt tää saa. Nyt tää saa päättyä tää pelaaminen ja olin päättänyt tehdä sen muutoksen omassa elämässäni. OK sen ensimmäisen kerran jälkeen se ei vielä. 

00:22:53 

Tota valitettavasti onnistunut, mutta totta kai retkahtaa. Minen kuuluu valitettavasti. 

00:22:59 

Tähän tota muutostyöhön, mutta tota. 

00:23:04 

En ehkä mä luulen, että tosiaan se lähtee sieltä omassa omalla kohdallaan, niin se lähti siitä just siitä pohjakosketuksesta, että sä huomaat tosiaan et. 

00:23:14 

Että sulla ei ole oikeastaan vaan kun 2 vaihtoehtoa ja se kyllä se kyllä sai itsessään sen muutostyön liikkeelle ja totta kai siinä haasteita oli jos ajatellaan. 

00:23:27 

Että mihin mä käytän sen ajan minkä mä oon vaikka aikaisemmin käyttänyt pelaamiseen ja jos mietitään niin tuntuu että itselläkin siihen meni useita useita tunteja päivässä niin kyllä se alkuun alkuun oli. Oli hieman hieman tota haasteellista, mutta jotenkin mä mä aika nopeasti sitten rupesin löytämään semmoisia asioita mistä mä sain vähän niinku samanlaisia fiiliksiä kun pelaamisesta ja yks niistä oli esimerkiksi mun. 

00:23:58 

Tota rakas harrastus tennis. 

00:24:01 

Josta josta saa semmoisia totta kai ei ehkä yksi yksi semmoisia räjähtäviä adrenaliini piirejä, mutta tennis kin kun se on niin hemmetin haasteellinen laji, niin tuntuu että siitä omasta kehityksestä sai sitten pikkuhiljaa semmoisia kivoja tota adrenaliini adrenaliini määriä ja just se kun sä oikeasti jouduit näkemään vaivaa sen pelin eteen sä saat kehitettyä sitä niin musta tuntuu just se vaivan näkö. 

00:24:32 

Koska pelaajan on tottunut saamaan kaiken heti? 

00:24:35 

Niin just niin niin tota se se oikeastaan huomasin että se on se on se juttu ja. 

00:24:42 

Ennen kuin tosiaan rahankäyttö oli oli sellaista niinku hyvin holtitonta, niin nyt mä oon saanut myös tota hyviä fiiliksiä myös siitä, että huomaa että rahaa saattaa jäädäkin kuukauden kuukauden jälkeen käteen. Niin se on kanssa erittäin erittäin palkitsevaa, mutta jotenkin musta tuntuu että tuohon muutostyön alkuun niin kyllä se oli tärkeintä itselle, että sai alkuun vaan sitten pelaamaton taikaa ja se itse asiassa tuli sillä tavalla, että annoin tai. 

00:25:12 

Katseltiin tota. 

00:25:15 

Aa vaimoni kanssa sitten mun pankkitiliä viikon välein katsottiin jokainen tapahtuma sieltä mitä on tapahtunut, ettei siinä päässyt käymään mitään semmoista pelaamista, että se oli vähän niinku semmoinen varmistus keino. Ei mulla edes käynyt mielessäkään, varsinkaan silloin alkuaikoina, että olisin pelannut, mutta se oli kiva että sai sai tolla tavalla myös sieltä toiselta vähän tukea, mutta mun mielestä oli myös tosi tärkeätä, että joutuu itse olemaan vastuussa siitä tota rahankäytöstään. 

00:25:47 

Että tota. 

00:25:48 

Että jossain vaiheessa se kuitenkin jouduit ottaa sitten täyden vastuun, niin mun mielestä oli kiva, että mulla oli koko ajan kuitenkin omat pankkitunnukset ja kortit käytössä niin joutui myöskin vähän kasvamaan siihen vastuuseen. 

00:26:00 

Aivan oliko sulla sitten tota ton muutostyön niin kun prosessissa? Niin oliko sulla esteitä silleen että tota? 

00:26:12 

Voitko sä sanoa semmoisia ajatuksia asioita että tuleeko sulle mitään mieleen että että olisi tullut esteitä siinä muutostyön matkalla? 

00:26:22 

No no ehkä. 

00:26:24 

Alkuun oli se, että totta kai varmaan justiinsa jokainen miettii, että no mitä hittoa mä teen sillä ajalla mikä jää yli, niin varmaan siinä oli. 

00:26:34 

Siinä oli tota pieniä pieniä haasteita, mutta jotenkin rupesi ehkä tekemään semmoisia mieluisia asioita itsellensä ja tota ja jotenkin tossa on just asiassa oli tärkeä saada vähän sitä pelaamaton taikaa, niin musta tuntuu että sekin auttoi vähän niin kun että kun sä sait taisi olla varmaan. 

00:26:56 

Pari 3 kuukautta mullakin siinä pelaamaton taikaa esimerkiksi kun mulla alko vertaistukiryhmä niin se oli aika aika hyvä että sai sitä. Sai sitä just vähän selki ytettyä omia omia ajatuksia siinä siinä ajassa niin se oli. Se oli kyllä oikeastaan. 

00:27:14 

Oikeastaan ja se voi voi monelle ollakin semmoinen alkuun. Varsinkin semmoinen kompastuskivi mut. 

00:27:21 

Muita muita esteitä. No totta kai muutoshan on aina vaikeata. Sä joudut tekemään tosi paljon töitä sen eteen ja ehkä ehkä vaan niinku itselläkin. Kävin sen mielessä, että ei, en en luovuta. Otin semmoisen taistelijan asenteen asenteen päälle, että vaikka olikin semmoisia, tuli semmoisia tiukkoja tilanteita elämässä, mutta missä missä ehkä niinku aikaisemmin olisin sortunut pelaamiseen, niin tota nytten opettelin käsittelemään niitä. 

00:27:51 

Tunteita tosiaan eri tavalla, että aikaisemmin, vaikka jos oli ollut tiukka päivä töissä ja tota. 

00:27:59 

Jotain joku ärsytys oli päällä, niin saatoin helposti sen jälkeen mennä pelikone elle, mutta ei nyt päätin, että heti kun meidän kotiin niin keskustelee vaimoni kanssa tän asian lävitse ja tota just se että pääsi pääsi purkamaan niitä niitä tota tunteita ja keskustelemaan niistä niin kyllä ne ne ne on aika niin kun hyviä juttuja että. 

00:28:22 

Sehän mä kysyy silleen, että ehkä kaikilla ihmisillä ei välttämättä löydykään. Sulla on vaimo kotona ja sulla oli puoliso siellä kotona joka niinku tuki ja voisitko sä antaa jotain neuvoa? 

00:28:33 

Sellaiselle ihmiselle, jolla joka esimerkiksi asuu yksin. 

00:28:38 

Ja haluaa niin kun on tämmöinen peliriippuvuus ja haluaa siitä niin kelle se voi puhua. 

00:28:46 

No tota moi ainakin joo. 

00:28:47 

Se, koska tästähän ei hirveästi puhuta, niinku esimerkiksi työkavereille lähdetä. 

00:28:50 

Sepä se sepä se. 

00:28:52 

Se on se on ihan totta. Se on ihan totta. Ja kyllä mä nyt sanon. Oikeastaan ei itsellekään haittaa vaikka tai siis siinä mielessä se olisi voinut myöskin olla joku muu kuin. 

00:28:52 

Kertomaan niin onko sulla jotain vinkkiä siihen että. 

00:29:04 

Tota oma oma vaimo, mutta ehkä toivon ainakin, että jokaisella ihmisellä olisi sellainen joku läheinen ystävä, läheinen ihminen vaikka läheinen työkaveri kin ihan ihan hyvin mahdollista on itse itsekin ollut monelle työkaverille kertonut, mutta tosiaan joku läheinen ihminen ei sen tarvitse olla. Ei sen tarvitse olla se tota kaikista kaikista läheisin kaan, mutta toivon, että jollekin läheiselle pääsee puhumaan näistä asioista, niin se olisi tosi tärkeätä. 

00:29:35 

Ja sitten hän on niinku esimerkiksi peliajat rajat tomilla on sitä chatti palvelua ja tällaisia, että se on kanssa varmasti yksi tapa niinku päästä purkamaan sitä omaa pahaa oloa tai semmoista sitä muutostyön edetessä. 

00:29:49 

Kyllä ehdottomasti ja mäkin nyt oon tosiaan mulla on ollut. 

00:29:53 

Ollut muutamia tuki puheluita, niin siinä on sama se kanssa kanssa toimii että onneksi noita tapoja on erittäin monia hyviä. Hyviä keinoja löytyy varsinkin tänä päivänä, niin se on ihan ihan loistavaa. 

00:30:19 

Tota noin. 

00:30:21 

Meillä on aina ollut aina ollut lopuksi, eli tarkoittaa, että tulevaisuudessa jaksoissa tulee olemaan tällainen kohta kun 3 kovaa vinkkiä muutostyön edistämiseen. 

00:30:39 

Pystytkö heittää 3 kovaa vinkkiä? 

00:30:43 

No kyllä muutostyön edistämiseen, niin kyllä se ihan tärkein on kyllä rehellisyys me laajat on. 

00:30:52 

Pahimpia valehtelijoita ja on kuullut aika aika hurjiakin niin kun tai niinku että miten kekseliäitä jopa ne valheet voi olla ja niistä on tosi vaikea päästä sitten irti. 

00:31:05 

Eka on kyllä oikeasti niinku valehde opettelee rehellisyyden niin se on kun se on oikeasti tosi tärkeä ja tota ja tosiaan muutostyöhön justiinsa ne tulevaisuuden haaveet näkee. Näkee sitä elämää myös sen pelaamisen jälkeen niin kyllä kyllä mä näen että se se on jotenkin semmoinen semmoinen voima ja sitten tota. 

00:31:26 

Myöskin että. 

00:31:28 

No itselle mulla on ollut tosi tärkeätä tässä muutoksessa niin tunteiden tunteista puhuminen ja vähän niin kun. 

00:31:37 

Mä oon teljennyt kaikki kaikki tunteet sisälleni ennen kuin tota lopetin pelaamisen niin tota. 

00:31:45 

On vähän vähän antaa niille myös tilaa ja opettelee sitä vähän niinku uudestaan tuntemaan ihan ihan perustunteita ja tota kohtaamaan kohtaamaan niin iloja kuin suruja niinku elämässä eri tavalla kun pelaamalla niin tota se on oikeastaan tossa. 

00:32:03 

Hyvinkin maan läheisiä asioita. 

00:32:06 

Kyllä ja niistähän tää elämä rakentuukin. 

00:32:10 

Sä pääsee. 

00:32:11 

No vielä haluan ihan tähän. 

00:32:12 

Loppuun kysyä sille että tota. 

00:32:16 

Onko läheisen tehtävä muutostyötä sun mielestä? 

00:32:21 

Ei ei kyllä niin kun sanotaan, että läheinen voi tukea sua, mutta ei kyllä se se on jokaisen oma oma tehtävä, että ei kukaan läheinen omilla toimillaan jos pelaaja ei itse halua lopettaa, niin kukaan läheinen ei saa sitä oikeasti lopettaa. 

00:32:41 

Musta tuli. Jotenkin tuntuu, että pelaaja voisi huijata vähän niinku että joo joo kyllä että sanoo vähän niinku läheiselle mitä hän haluaa kuulla, mutta kyllä se lähtee jokaisesta itsestään että jonkun jokaisen pitää se se tota älytön ja mä luulen että itselle se oli just se niin sanottu pohjakosketus jossa huomasi että nyt on vaan oikeasti 2 mahdollisuutta joko lopettaa tai sitten jatkaa ja tiedä minne se elämä sitten olisi päätynyt. 

00:33:09 

Eli me läheiset ei pystytä tavallaan sitä lopettamaan, mutta sitten kun te olette tehnyt päätöksen lopettaa, niin me voidaan olla siinä tukena. Siinä siinä muutosprosessissa ja siinä. 

00:33:22 

Mutta ehdottomasti ole joo tähän voi sanoa vaan taas nopeasti, niin tota ehdottomasti että kyllä niinku itsellä ainakin niin se on ollut niin korvaamaton apu mikä läheisiltä on tullut, niin kyllä ehdottomasti siellä se on melkein melkein puolet sitten kun ollaan jo siinä vaiheessa että itse itse olen hyväksynyt tilanteen, niin kyllä sieltä tulee ihan valtava apu. 

00:33:43 

Joo ja itse kun oon vetänyt näille läheisille sitä ryhmää niin huomaa että kyllä läheiset kaipaa myöskin niin kun itse apua. 

00:33:51 

Totta kai. 

00:33:51 

Eli tota läheisillä on sitten meillä on vähän erilaisia keinoja kanssa saada siitä apua, että sanotaan tässä se, mutta me käydään vielä eri jaksoissa tässä tulevissa jaksoissa läpi. Myöskin näitä miten läheiset saa apua ja pelaajassa apua ja näin, mutta meidän ensimmäinen vieras mikko ihana et sä oli täällä tosi kiva ja ihana nähdä sä oikeasti säteilet ja mun mielestä on kiva katsoa sua koska sä näytät tosi rauhalliselta ja tasapainoiselta ja semmoiselta hyvinvoiva. 

00:34:23 

Eli kaikkien peli vuosien jälkeen voi oikeasti löytää sen sisäisen rauhan. 

00:34:29 

Rakentaa sulla on monta unelmaa toteutunut. 

00:34:33 

Just just näin ja kiitos kuulosti kuulosti aivan mahtavalta. Kyllä itselläkin on on on oikeasti aika aika hyvä. Hyvä fiilis tai tosi hyvä fiilis ja jotenkin niinku. 

00:34:35 

Mulla on. 

00:34:44 

Innoissaan myös niistä kaikista uusista asioista. Mitä tässä on oppinut pelaamisen jälkeen niitä on. Niitä on kyllä valtavasti. Ja eikö se vähän ole, että elämä on semmoista tota ikuista oppimista ja. 

00:34:55 

On ja koskaan me ei olla valmiita missään ja ensimmäinen askel on hyvä aina ottaa. Eikö vaan ehdottomasti. 

00:34:57 

Just näin kyllä. 

00:35:01 

Ehdottomasti ja just se niinku että kyllä mä oon. Mä oon siinä kanssa sitä mieltä että pitää pitää koittaa haastaa itseänsä niin paljon kuin mahdollista, että kyllä se vaikka tulee jännittäviä paikkoja ja jännittäviä tilanteita niin miettikää sitä oloa aina sen jälkeen, niin se vasta tuntuu hyvältä kun on jotain jotain saanut aikaan niin se se sebastian jotain on. 

00:35:24 

Hei mä voisin sanoa että näihin sanoihin näihin näihin kuviin näihin tunnelmiin ja meiltähän voi seurata sitten instagramissa nimellä häpeämättä ja. 

00:35:35 

Sitä kautta voi. 

00:35:36 

Laittaa meille esimerkiksi kysymyksiä, mitä haluaa seuraavissa jaksoissa kuulla. 

00:35:42 

Ensi kertaan ja silloinkin häpeämättä. 

00:00:24 

Tori kast keskustelu. 

00:00:26 

Ja kuunnellen LM. 

00:00:32 

Jes hei tervetuloa takaisin. Tori cast. Mahtavaa nähdä heli sua mites sulla on päivä mennyt? 

00:00:39 

Milloin oikeasti mennyt hyvin? Se on oikeastaan. 

00:00:41 

Aika pitkälle työmaa. 

00:00:43 

Merkeissä nyt ollut, mutta oikeasti mä tykkään mun työstä, niin mikäs siinä. Ihania ihmisiä on tavattu tänäänkin ja on kiva nähdä sinua. 

00:00:54 

Miten sulla on mennyt tänään? 

00:00:56 

Tylsästi pitää vähän kompostoida töitä normi arkea, mut onneksi mielekästä sellaista ja meillähän on tosiaan tänään kunnia saada vieras paikalle. Meillä on vieraana johanna, tervetuloa johanna mukaan törkeästi, kiitos. 

00:01:11 

Mielelläni tulin. 

00:01:13 

Hei kerrotko ihan lyhyesti kuka oot ja mitä sä teet täällä tällä hetkellä? 

00:01:19 

Joo mä oon laurellin johanna Kouvolasta. 

00:01:23 

Ja tulin tänne tänään puhumaan parkinsonin taudin liittymisestä. Peliriippuvuus. 

00:01:30 

Hei me ei jaksa nimi onkin tänään tämmöinen kun hyvä paha pilleri. 

00:01:36 

Ja siinä on siis sivu oireena toiminnallinen riippuvuus. Miten tää liittyy johanna suhun sä kerroit pikkuisen tuossa alkuun, mutta tota avaatko vähän lisää hyvä paha pilleri. 

00:01:50 

Kyllä ja muistan aina kun aloitin parkin. 

00:01:55 

Se on niin lääkkeen syömisen niin ajattelin että no täähän on iisi juttu että yksi pieni pilleri aamulla ja se on siinä joka ei sitten kyllä pitänyt paikkaansa. Mutta tosiaan mulla reilu 10 vuotta sitten todettiin parkinsonin tauti ja sain siihen sitten lääkityksen ihan käypä hoitosuositusten mukaan. 

00:02:16 

Ja sitten alkoi tapahtua jotain ihmeellistä sinussa. 

00:02:20 

Osaatko sä siitä vähän kertoa meille nyt, että mitä tapahtui? Siis sulla oli parkinsonin tauti, joka jo ikävä diagnoosi varmaan sinänsä kin. 

00:02:30 

No tota mulle se ei oikeastaan ollut mikään sokki on fysioterapeutti ammatiltani ja tiesin kyllä ennen lääkäreitä että mulla on parkinsonin tauti että se ei ollut mikään se suuri stressi siinä vaan jatkoin ihan normaalisti töiden tekoon, mutta sain tosiaan sitten tällaisen dopamiinia agonistien lääkeryhmään kuuluvan lääkkeen, jolla parkinsonin tauti aletaan yleensäkin hoitaa siis ihan normi. 

00:02:58 

Normi kuvio sen lääkkeen suhteen, mutta tota hetken aikaa meni ihan jees ja. 

00:03:06 

Sitten jossain kohtaa en tiedä miten mulla ei ole mitään pelitapa ustaa ollut niin jostain kumman syystä eksyin sitten casino sivustolle ja se olikin sitten siinä. 

00:03:18 

Kyllä hei, kiitos johanna esittelystä. Mahtavaa tosiaan saada sut mukaan ja mennään jakson teemaan kohta, mutta meillä on aina vieraan esittelyn jälkeen yleisökysymys, johon me vastataan tässä kohtaa podcastia ja tänään tosiaan kysymys kuuluu yksinkertaisesti. 

00:03:37 

Onko peliriippuvuuteen hoitoa? 

00:03:41 

Sä oot vieraana aloittaa ja kertoa mikä on näkemyksesi tähän laajaan kysymykseen. 

00:03:55 

Antti Riihimäki sa. 

00:03:59 

On toki kelle sopii mikäkin hoito mutta tota. 

00:04:04 

Yksi hyvin tehokas hoito tuntuu olevan se, että saa ammattihenkilöstä. 

00:04:10 

Täältä apua, elikkä mielenterveys ja päihde puolelta. 

00:04:15 

Ja sitten tää vertaistuki on osoittautunut erittäin tehokkaaksi. 

00:04:20 

Se on muuten totta. Me ollaan justiin tässä petrin kanssa puhuttu kanssa, että kuinka toi vertaistuki on ihan uskomaton parantava voima kaikessa. 

00:04:30 

Eli siihen saa hoitoa sun mielestä. 

00:04:33 

Ja se on ihan tosi mahtava juttu. 

00:04:35 

Joo ei tarvitse kun soittaa varmaan paikalliseen terveyskeskukseen että ja varata äiti. 

00:04:43 

Mitä mieltä sä oot muuten oikeasti? Mulla on pakko nyt kysyä tosta, että terveyskeskukseen kun itse olen vetänyt ryhmiä kanssa niin välillä tuntuu silleen että siellä ei kaikki tiedäkään tästä peliriippuvuudesta mitään. 

00:04:54 

Niinku osaakaan, Neuvonen sanoo. Et lopeta pakottaminen ja on tullut tällaisia tämmöisiä vinkkejä, niin ehkä se kaikki kuitenkaan ole ihan tiedä. 

00:05:04 

Vai ei kaikki, mutta täytyy kehua, että meillä Kouvolassa tietää varmastikin lähestulkoon kaikki on ollut itsekin mukana kouluttamassa meidän sosiaali ja terveyden puoleen henkilökuntaa ja lähestulkoon varmaankin kaikki mielipuolen hoitajat onkin koulutus. 

00:05:20 

Juttu ja sitten tosiaan niinku laajalti muuta kaupungin. 

00:05:24 

Ja hyvinvointialueen henkilökuntaa ja heidän kaikkien kyllä pitäisi osata ottaa nekin puheeksi. Rahapelaaminen. Hyvä ja. 

00:05:32 

Se on varmaan tullut. 

00:05:33 

Nyt niin nykyään niin paljon niin kun esille joka puolelta, että varmaan sitä tietoa ja taitoa. Mutta toi oli oikeasti tosi hyvä kuulla, että että teillä esimerkiksi on siellä. Mutta tosiaan mun ryhmässä on ollut sellaisia eri puolilta Suomea missä ei ole ollut ehkä vielä silloin tietoa, mutta varmaan tänä päivänä on. 

00:05:51 

Mut johanna kerro sun parkinsonin taudista meidän kuulijoille. Ensin mennään sitten siihen pelaamis hommaan, mutta kerro vähän taustaa tosta parkinsonin taudista. Tiedätkö sä petri muuten parkinsonin mitään? 

00:06:06 

Mun on pakko tässä kohtaa myöntää, että on huomattavasti vieraampi aihe mitä moni muu ollut tässä meidän podcastin aikana, että mielellään mielellään kuulen myöskin kuulijoiden lisäksi. 

00:06:17 

Siis yleensähän parkinson tauti mielletään, että se on niinku vanhojen ihmisten sairaus ja ehkä tyypillisimmillään se alkaa 5 lähemmäksi kuusikymppisenä. 

00:06:31 

Mutta meitä kellä se on alkanut nuorempana, niin on kyllä ihan niinku reilusti, ettei tää ole mikään niinku harvinaislaatuinen asia. Ole parkinsonin tauti on liikehäiriöt sairaus eli lue luetaan niin kun neurologi iseksi sairaudeksi etenevä sairaus. 

00:06:50 

Ja siihen on lääkehoitoa, mutta siihen ei mitään parantavaa hoitoa ole vielä ainakaan löydetty, mutta pystytään kyllä hyvin hoitamaan oireita nykyään ja tietysti. 

00:07:05 

Oma aktiivinen liikunta lisäksi siihen mulle niinku sanoin tosi niin parkinsonin tauti oli aika tuttu sen takia, että hoidin nimenomaan neurologisia asiakkaita. 

00:07:20 

Niin ei ollut mikään yllätys itse asiassa. 

00:07:24 

Vuos ennen kun mulle tehtiin diagnoosin kiisteli neurologin kanssa siitä, että onko mulla parkinsonin tauti vai ei. 

00:07:32 

Ja se oli sitä mieltä, että ei niin oli vähän sellainen tunne kun sain diagnoosin että. 

00:07:37 

Sitähän minä sanoin, että mulla on se. 

00:07:41 

Kyllä mä jotenkin itse. 

00:07:43 

Nostan sulle hattua suuresti kerrotaan avoimesti tästä ja puhutaan asiasta mikä on varmaan niinku monelle hyvin vieras niin mun mielestä on mahtavaa että me saadaan tää aihe myöskin tähän muiden aiheiden rinnalle. Mutta hei miten toi pelaaminen sitten tässä? Miten se tuli sulle mukaan kuvioihin? 

00:08:02 

No se tosiaan tuli sen takia, että että dopamiini agonisti ryhmään kuuluvan lääke millä aloitetaan parkinsonin tauti ei toki ole ainoa, jonka sivuvaikutuksena on pelihimo. 

00:08:18 

Vaan on muitakin parkinson lääkkeitä, mutta asiantuntevat neurologit. Melkeinpä tietää että mitkä ne on että jos. 

00:08:28 

Todetaan parkinsonin tauti ja sulla on peliriippuvuus valmiiksi ja siitä lääkärille kerrot niin se todennäköisesti miettii eri tavalla sen lääkityksen. 

00:08:38 

Kyllä mites tota sun kohdalla niin? 

00:08:41 

Peliriippuvuus oliko se ennen lääkityksen alkamista vai sen jälkeen vasta? 

00:08:47 

Ei mulla ei ollut siis minkään näköistä peliä, taustaa tai minun peli. Tausta oli se, että yksi revi lotto on viikossa lasten syntymäpäivillä ja se oli siinä. En ollut siis koskaan pelannut nettikasinoita. En pelikoneita, en mitään muutakaan. 

00:09:05 

Silloin nyt jälkikäteen on miettinyt, että silloin kun aloitin sen pelaamisen. 

00:09:13 

Niin aloitin sen ihan niin kuin normaaleilla kännykkäpeli eilla niinku kandy crossia ja muuta. Ja siis jotenkin niinku jälkikäteen ajatellut, että ihan älytön määrä tuli niinku pelattua sitten niin kun. 

00:09:27 

Että miten kukaan voi pelata niin paljon. Toki siihen vaikutti se, että silloin just ennen kuin aloin pelaamaan niin satutin tai mursin jalkani ja jäin sairaslomalle. Eli mulla oli niinku aikaa ihan eri tavalla kun olisi ollut jos olisin ollut töissä. 

00:09:47 

Niin tosiaan rupesin pelaamaan niitä pelejä ja en mulla ei ole minkään näköistä mielikuvaa siitä että minkä takia tai miksi mä oon eksynyt johonkin kasinon sivustolle, mutta se oli niinku. 

00:09:58 

Ja saman tien ensimmäisestä pelistä varmaan selasi ihan käsistä. 

00:10:03 

Sehän varmaan kuitenkin jossa kännykällä kin surffailee jossain sivuilla tai jotain, niin se mua ainakin itselleni tulee joskus mainoksia, että Haluatko pelata enenevissä määrin, vaikka mä en ole pelannut kyllä koskaan mitään, niin tulee kuitenkin niitä että 10 € ilmaista tai jotain ilmaisia pelejä ja sellaisia että varmaan sitten tullut semmoinen joku taas houkutus siitä, että no testataanko on sitä aikaa maata siellä kipeän parin siis jalan kanssa. 

00:10:27 

Joo joo kun varmaankin. 

00:10:29 

Sellainen plus toi lääkitys sitten tällä taustalla, josta ei voi sitten tietää että aiheuttaa tuollaista. 

00:10:36 

Jes mun on ihan pakko valikointia tähän sanoa kun itse itse tota tosiaan peli taustan omaavana pelurina ja montaa muutakin riippuvuutta elämäni aikana läpikäyneenä niin nyt kun mä kuuntelen sun juttua niin mä oon ihan kananlihalla niin kun mennään tosiaan niin kun mulle täysin vieraaseen aiheeseen. 

00:10:52 

Ja puhuit siitä että toi lääkitys niinku laukaisi sen pelihimon jos tulkitsin oikein niin. 

00:10:59 

Vaihtuuko sulla se lääkitys sitten jossain kohtaa vai koetko sä et pelaaminen on loppu kun löytyy oikea lääkitys vai mitä tässä tapahtui? Miten sä pääsit siitä? 

00:11:09 

Pelistä eroon. 

00:11:09 

No itse asiassa olin varmaan pelannut sellaisen 4 kuukautta. 

00:11:16 

Kun mun mies huomasi että että hei että hei meidän raha asiat on ihan niinku sekaisin, että ihmiset jolla ei ole yhtään velkaa niin on yhtäkkiä velkaa ja tilit tyhjä ja niinku asiat vähän rupeaa olemaan rempallaan että. 

00:11:31 

Otin sitten yhteyttä. Itse asiassa neurologi iin. 

00:11:35 

Ja sanoin että koska tää ei todellakaan ole mikään harvinaislaatuinen juttu parkinson potilaiden keskuudessa vaan niinku ihan tyypillinen. 

00:11:44 

Tyypillinen oire varsinkin nuorempien suhteen niin otin yhteyttä. Ja mutta tosiaan tiputettiin lääkkeen annostusta, mutta annettiin esityksesi tuonne lääke siihen rinnalle, joka mulle myöhemmin kerrottiin että mentiin kyllä ihan ojasta allikkoon. 

00:12:05 

Elikkä pelaaminen jatkui 2 kauheammin. 

00:12:09 

Kunnes sitten 4 5 kuukautta siitä myöhemmin niin mun mies huomasi että ei ***** että eihän toi mitään ole lopettanut pelaamista vaan se jatkuu. 

00:12:21 

Salasit sä muuten sun mieheltä näitä niin. 

00:12:22 

Joo en nyt ehdottanut siis kellekään, koska kyllä niinku sen verran järki sanoo ettei se ole mitään järkeä että tää on ihan älytöntä, mutta sille ei vaan niinku voinut mitään. 

00:12:24 

Just että. 

00:12:26 

Niin just ihan. 

00:12:28 

Niin just. 

00:12:32 

Jaa Jaa joo. 

00:12:33 

Ja sehän on tullut kyllä tässä selville, että. 

00:12:34 

Sille ei vaan voi mitään. 

00:12:36 

Joo sille ei todellakaan vaan voinut mitään ja tota tosiaan niin no sitten. 

00:12:45 

Siinä kohtaa mun mies soitti sinne neurologian poliklinikalle ja sanoi että tää on nyt loputtava että nyt nyt tää on loputtava. Ei itse asiassa siinä käy niin että se hoitaja vaan soitti mulle että lääkäri on päättänyt että sut lopettaa tää lääke kerta heitolla. 

00:13:02 

Mä olinkin seuraavaksi kysymässä, että miten lääkäri suhtautui tähän sun yhteydenottoon, mutta siinä tulikin jo osittain sitten vastaus ja kysymykseen niin. 

00:13:12 

Joo eli tota. 

00:13:16 

En itse ottanut sinne yhteyttä vaan lääkäri ilmoitti vaan että nyt se lopetetaan. Kerta heitolla oli vähän ihmeissäni siitä ja kun se hoitaja mulle siis soitti. 

00:13:29 

Niin toki olin hirmu loukkaantunut, että. 

00:13:32 

Niin sanotusti täysipäiväisenä ihmisenä, vaikka ei varmaan sitäkään ollut hetkellä niin tota. 

00:13:38 

Ei varmasti kukaan meistä ketä on? 

00:13:40 

Riippuvuuden kanssa tuolla niin mä luulen että on aika kaukana täyspäiväisesti. 

00:13:44 

Joo mut siis periaatteen se että joku muu oli tehnyt sen päätöksen multa kysymättä mitään. 

00:13:51 

Miltä se tuntuu nyt, että joku muu oli sen tehnyt? No. 

00:13:53 

No se tuntuu edelleenkin siltä, että harmittaa koko asia en viitsinyt ruveta tappelemaan siitä asiasta, mutta vaihdoin siltä istumalta. Neurologia kyllä. 

00:14:06 

Mutta tota se oli tosi karu kokemus. Se lääkkeen lopetus mietin hirmusti sitä koska mulla oli aina sanottu apteekissa joka kerta kun hain lääkkeet muistaa että että saan. 

00:14:18 

Lopettaa että että kiertää heitä. 

00:14:23 

Varmaan yksi traumaattisia kokemuksia niin mulle kun minun lähipiirille oli tää lääkkeen lopetus nimenomaan sen takia että. 

00:14:34 

Mulla on 3 päivää, että mä en muista mitään. 

00:14:37 

No niin ollut ihan täysin sekaisin täysin vahdit tävissä kävellyt jäälle asutaan, asuttiin ihan siinä tai siinä joen vieressä ja kävelyt jäälle. 

00:14:54 

En ollut niinku ollenkaan tajunnut olevani siellä poikaakin pois ja yksi kerran olin maannut jossain metsikössä jonkun kiven alla kuvitellut, että siellä voi niinku käydä ihmiset nukkumaan. 

00:15:07 

No siis totaalisen sekaisin siitä lääkkeen lopetuksesta. Kävin muutaman kerran ambulanssilla ilmeisestikin vaan sen takia että lähipiiriin saa vähän huilata niin sairaalassa ja mutta eihän nekään mitään voinut. Ne antoi siis mulla jotain diapamia tai jotain niinku fyysisten oireiden. 

00:15:31 

Ja helpottamiseksi, mutta tota me ei. Joku viikko siinä meni että olin niinku muistan että olin tosi vihainen. Ihan siis niinku siis niin vihainen kuin ihminen voi olla, mutta sen jälkeen se loppui kun silleen sormia napsauttaa. Muistan edelleenkin, että soitin meidän äidille äiti mä en. 

00:15:51 

Ole yhtään vihaa. 

00:15:52 

Nenää ja tota siitä se sitten lähti. No sitten niinku sanoin tossa että en vaihde neurologian niin. 

00:16:03 

Niin sitten kerran meidän keskussairaalan neurologi. 

00:16:09 

Joka sanoo, että hän ei uskalla sulle aloittaa mitään lääkitystä. Elikkä silloin oli niinku aika. 

00:16:16 

Fyysisesti huonossa kunnossa, koska olisin tarvinnut lääkkeitä. 

00:16:23 

Eli onko nyt se tilanne, että nyt sulla ei ole mitään lääkitystä tähän parkinsonin tauti. 

00:16:26 

No ei tää on pitkä tarina tota sitten ihan sattumalta satuin löytämään neurologin. Itse asiassa olin. 

00:16:37 

Käymässä siellä. Neurologi kysyi multa, että onko sulla parkinsonin. Tää on siis on ja olin siis ihan niinku kaverina mukana neurologilla käymässä ja sä sanoit hän on erikoistunut parkinsonin taudin hoitoon siinä hetkessä mä kysyin, että saanko tulla tänne sinun luokse niin sä sanoit että totta kai että sen kun varaat ajan ja se oikeasti se neurologi. 

00:17:04 

N pelasti varmaan niinku taudin hoidon sekä niinku minut siinä samalla, että että sitten myöhemmin se sanoi heti silloin kun olin vielä niinku en edes virallisella. Kännyllä sanoi että toi ei ole hyvä että sulla ei ole mitään lääkitystä että että heti kun vaan saat sen ajan niin tota tänne näin ja katsotaan ja niin mulla aloitettiin sitten toinen lääke. Se sanoi heti että älä huolehdi ei varmasti tule mitään. Mulla on edelleen se sama lääkekäyttö. 

00:17:36 

Sen jälkeen mulle kokeiltiin dopamiinia. Elikkä ihan niinku varsinaista parkinson lääkettä, jos näin voi sanoa. 

00:17:47 

Joka aiheutti mulle ihan järkyttävää pahoinvointia ja sen seurauksena sitten päätettiin, että. 

00:17:56 

Haetaan, jos mulle laitettaisiin simulaattori päähän ja. 

00:18:00 

Nyt mulla on stimulaattori. Päässä on ollut kohta 4 vuotta ja. 

00:18:06 

Mä sain niinku uuden elämän parkinson oireet on niinku sen stimulaattori. 

00:18:12 

Ja takia niinku oikeastaan aikaisille, että ne ei edes häiritse minua. Mutta edelleenkin syön siis sitä samaa lääkettä, mutta vaan sen takia että se estää minun oman dopamiinia. 

00:18:24 

On tai ainakin hidastaa sitä. 

00:18:28 

Joo siis mä täällä kuuntelen oikeasti silleen, että jos kuulijat näkisi nyt, mut mä voin siivet ihan ymmyrkäisenä ja kuuntelen tässä niinku oikeasti tota sun tarinaa joka oikeasti nyt koskettaa petri. 

00:18:42 

Koskettaa ko sua yksi lailla? 

00:18:44 

Kyllä joo mä koitan tota pitää äänen kasassa ja taistella kylmiä väreitä vastaan että ihan tota siis huikeeta että ollaan saatu sut johanna tänne tänään kanssamme kertomaan tärkeästä asiasta. 

00:18:55 

Joo hei tota jos mennään niinku eteenpäin tässä kanssa niin kumpi sulle on ollut helpompaa käsitellä tai hyväksyä? 

00:19:05 

Parkinson vai peliriippuvuus? 

00:19:22 

Parkinson se se ei niinku oikeasti. 

00:19:26 

Se ei ole jotenkaan ehkä sen takia, että niinku sanoin, niin vuosi etukäteen sanoa jo lääkärille, että mulla on. 

00:19:33 

Parkinson ja se vaikka se. 

00:19:34 

Väitti, että ei ole niin se jotenkin on siis se on se saa minun osa koko loppuelämän ja mutta jotenkin mulla on sellainen tunne, että. 

00:19:47 

Se on sen verran yleinen sairaus noin. Onkohan joku 16 000 ihmistä suomessa jotka sairastaa sitä ja sitten tutkitaan ja suomalaiset tutkijat on vielä niinku edennyt sen sairaan sairauden tutkimisesta tosi pitkälle. 

00:20:04 

Niin mulla ei ole jotenkaan huolta. Mä ajattelin, että ehkä lääkkeet kehittyy nopeammin ja hoito nopeammin kun itse sairaus. Mutta tää peliriippuvuus sitten taas niin kun. 

00:20:16 

Me ollaan sanonut, että meidän vaihtaisi kokemusta enää pois. Se on ollut niin kun. 

00:20:23 

Ehkä 10 tässä tätä kertaa rankempi kokemus minun lähipiirille ja varmaan mulla itsellenikin. Siis siitä on seurannut ihan hirveästi kaikkea hyvää niinku ihan jotenkin koen, että en todella vaihtaisi kokemusta enää pois. 

00:20:40 

Mutta isompi stressi se oli huomattu. 

00:20:44 

Aivan mä olisin just kysynytkin siitä, että miten toi perheen kanssa miten tota oliko perheelle jotenkin helpompi hyväksyy se sun se peliriippuvuus sen takia että se oli tullut tässä pilleristä. Vai oliko se ihan yksi vaikeata kun on niinku ilman? 

00:21:01 

Veikkaan että ihan yksi vaikeata siis. 

00:21:04 

Niin just. 

00:21:06 

Ne ne varmaan, vaikka ne tiesi. Siis mulla on 3 aikuista poikaa niin ne ja mun ex mies niin tota. 

00:21:17 

Ja vanhemmat ja sisarukset ja kaikki niin kaikki tiesi, että se johtuu siitä lääkkeestä, mutta se kokemus oli ihan yksi kamala, kun se on varmaan kelle tahansa. 

00:21:27 

Niin varmasti joo kyllä ettei se mua muokkaa sitä mitään. Sitä lopputulosta sulle varmaan ihan. 

00:21:33 

Joo minun vanhin poika on joskus tuossa sanonut, että. 

00:21:38 

Hän muistaa silloin, kun mä olin ihan sekaisin siitä lääkkeen lopetuksesta. 

00:21:43 

Kaikki vahti minuun ja nää veljekset kävi minun pojat yksi kaupassa ja hän ajatteli, että apua tällaista kun se ei edes loppuelämää on nytten tää äiti on ihan sekaisin ja toimintakyvytön ja kukaan ei että ei joutuu niinku ruveta tässä kohtaa niinku hoitamaan vanhoja vanhempia vaikka niinku oltiin me yli vähän yli neljänkymmenen silloin. 

00:22:08 

Kyllä tää tää osui jotenkin niinku niin niin syvälle itseäni valikointia niin itse itse olen kaksitoistavuotiaan. 

00:22:17 

Harvinaista neurologista, sairautta, synnynnäistä, sellaista sairastavan lapsen isä ja itse asiassa tästä on varmaan 3 4 viikkoa aikaa, kun koin ehkä yksi elämäni hienoimman hetken kun poika itse mulle kertoi että tiskaan että musta tuntuu siltä että tää mun kehitysvamma on mun erityispiirre ja sä sanoit just on tossa niinku taikasanat että sä koet että sä parkinson on osa sua ja sä et vaihtaisi kokemusta mihinkään niin tiedät sä tuli semmoinen. 

00:22:43 

Ihan jäätävän hyvää fiilis niin kun ja uskon antava fiilis niinku itselle kun kuitenkin elää sitä lapsen sairautta siinä rinnalla. 

00:22:51 

No ihan totta. 

00:22:54 

Ehkä niinku. 

00:22:56 

Siis jotenkin kyllä on ehkä sellainen tunne, että. 

00:23:00 

En osaa edes kuvitella mihin elämä olisi vienyt ilman näitä molempia sairauksia. 

00:23:06 

Tosiaan niinku ne on osa minua eikä eikä sitten oikeasti haittaa mitään eikä eikä se ole se, että niinku lähipiirin kanssa koskaan niinku puhuta siitä että voi kun oot sairaus muuta että se on niinku se on siellä ja se vaan ei. Se ei kukaan kiinnittää sen enempää huomiota. 

00:23:27 

Aivan hei miten tota tunnetko sä tota vertaisuutta peliriippuvaisten kanssa joiden polku on sitten niinku pelaamiseen tullut ehdollistumisen kautta? 

00:23:40 

Tunnen, koska se minun kokemus oli ihan samanlainen kuin kenen tahansa peliriippuvaisen kokemus. Ei se eronnut sii. 

00:23:49 

Mitä? Vaikka se olikin tällainen hetkellinen kemiallinen riippuvuus, niin ei se siitä kokemuksesta eronnut kyllä millään tavalla, että ihan yksi pakonomaisesta on pelannut minun lukuisat ja lukuisat ryhmäläiset ja muita ketä on vertaistukiryhmissä auttanut. Mutta täytyy sanoa että niinku mulla on tällä hetkelläkin ryhmä, se mulla on ollut useampikin henkilö ryhmissä. Kellä on lääkkeestä. 

00:24:17 

Niinku johtuva peliriippuvuus ja se kun ne ihmiset niinku tajuaa sen, että hei että hei että lääke voi aiheuttaa tän ja ne pääsee siitä niin ne on niinku niin onnellisia siitä. 

00:24:32 

Että viimeksi eilen saan viestin, että ihana on ollut 2 viikkoa pelaamatta. Kiitos johanna kun sä sanoit että tää ei voi johtua tästä lääkkeestä mikä mulla on käytössä. 

00:24:42 

On se hienoa oikeasti, että se toimii tuossa tässä auttaa auttamis ringissä ja pystyt niinku oikeasti oman tarinasi kautta tuomaan tällaistakin tietoa. 

00:24:53 

Siis niinku esille, ettei kaikki osaa eikä sitä varmaan joka lehdessä nyt luekaan, että tulee tällaistakin tämmöisiäkin oireita voi tulla. Toi on tosi upeata että sä oot mukana tässä auttamassa ja susta saa varmaan moni moni niinku tietoa ja lohtua tulevaan. 

00:25:20 

Niin joo. Ja siis jotenkin ehkä. 

00:25:23 

Ja se, että tein aika pitkän uran fysioterapeuttina, joka on auttamistyötä ja sitten jossain kohtaa kun tosiaan olin niinku huonommassa fyysisessä kunnossa. 

00:25:36 

Niin mulla oli lääkäri sanoi että että tiedätkö että. 

00:25:40 

Ei siinä kannata käydä töissä, että jos et sä jaksa työpäivän jälkeen tehdä mitään muuta kuin maata kotona, niin ei se ole sen vartti ja siitäkin olen erittäin kiitollinen tälle hyvälle neurologille jolla kävin joka tosiaan sitten. 

00:25:57 

Sano että jää kotiin, että että oikeasti saat elämästä paljon enemmän irti ja nyt on tää niinku kokemusasiantuntija. 

00:26:08 

Ja vertaistuki työ mitä tekee niin tää on ihan niinku älyttömän. 

00:26:14 

Aivan varmasti siis ihan ihan huikeata kuulla ja ihan semmoinen pieni kela lähti. Tiedätkö itsellä pyörii tuolla kun mulla on tosiaan se tausta että mä oon itse toipuva alkoholisti narkomaani ja peliriippuvainen ja mullahan lähti pelaaminen lapasesta siinä kohtaa kun mä olin päässyt huumeista ja alkoholista eroon ja itse asiassa söin kaikennäköisiä mielialalääkkeitä vaihdeltiin ja sinne tänne tuonne niin nyt vaan iski semmoinen fläsää takaraivoon että hei onko näillä joku yhteys? Mutta toki mä olin jo pelannut aikaisemminkin ja ehdollistunut itseni siihen mutta ihan ihan huikeat kuulla miten tota. 

00:26:46 

Sä jo puhuit että sä oot kohdannut siellä niitä neurolog eja lääkäreitä niin miten sä koet? 

00:26:51 

Että muutamat tilaiset. 

00:26:54 

On kohdanneet sutta ja ottanut tän tarinan. Onko se ollut niinku ihan itsestäänselvyys heille, että kaikki johtuu siitä pilleristä vai onko sä tullut kyseenalaistamista tai muuta? 

00:27:04 

Tota joo saan neurologit tietää yleensäkin tästä ihan hyvin. 

00:27:05 

Saatko kiinni, mitä haen? 

00:27:15 

Aika vähän on muuan lääkärissä tarvinnut onneksi käydä. 

00:27:21 

Mutta silti niin kun semmoinen mikä mututuntuma mulla on niin. 

00:27:28 

Lääkärit helposti määrää lääkkeitä. 

00:27:33 

Miettimättä niitä sivuvaikutuksia elikkä niille tärkeämpi on se hyvä hoitotasapaino sen sairauden kanssa, sillä lääkkeellä ja niistä sivuvaikutuksista ei niin paljoa menettä. 

00:27:49 

Että se on. Se on vähän niinku. 

00:27:53 

Nää ihmiset, johon me on törmännyt. Kellä on niinku tätä lääkkeistä johtuvaa tai mahdollisesti niin ne on niinku saanut aika lailla moni sanoo että saanut vakuutella lääkäreissä että hei että oikeasti tää pelaaminen on tosi iso ongelma että tää on isompi ongelma kun se itse sairaus mihin se lääke on määrätty. 

00:28:15 

Niin se aika monta kertaa niinku tulee sellainen tunne että ne vähän vähättelee sitä että ne ei niinku. 

00:28:26 

Ja siis peliriippuvuus han ei ole ainoa riippuvuus, mikä näistä voi seurata vaan voi tulla seksiriippuvuus tai ostos mania tai jopa ylen syöminenkin. Ainakin tästä parkinson lääkkeestä. 

00:28:40 

Näitähän me tullaan muuten petrin kanssa näissä tulevissa podcasteissa myöskin niinku. 

00:28:45 

Tota haastattelemaan ihmisiä ja. 

00:28:48 

On näitä muitakin riippuvuuksia, että tota katsotaan mitä mitä tuleman pitää, mutta se on vasta seuraavalla tuotantokaudella. 

00:28:57 

Oletko sä vihainen? Ootko sä katkera? 

00:28:59 

En en niinku sanoin, niin tässä on seurannut niinku ihan älyttömän paljon. Kaikkea hyvää ihan hirveästi niinku mukavia uusia kavereita, läheisiä kavereita. 

00:29:14 

Ja tää on niinku antanut mulle tavallaan niinku uuden uran niinku sanoin jo on aika paljon tehnyt kokemusasiantuntijat. 

00:29:24 

Ja tää on jotenkin niinku tää on hyvä harrastus ja hyvä työ ja tää on vielä kaiken lisäksi niinku tosi kivaa. 

00:29:32 

Kiva mitä sä ajattelet nyt pelaamisesta nyt tällä hetkellä että ihana sulla on toi oikeasti ihan mieletön asenne tohon että se on ollut niinku paljon. Me ollaan itse asiassa petrin kanssa kanssa puhuttiin. 

00:29:46 

En mä kyllä näitä kokemuksia vaihdettaisi pois niinku kumpikaan että on ollut niinku silleen kanssa kun ollaan tällä nyt niinku toi toipuneet molemmat tässä näin niin tota mitä mieltä sä oot nyt pelaamisesta nyt tällä hetkellä? Ihan niin kuin ihan puhutaan pelaamisesta. 

00:30:05 

No siis. 

00:30:08 

Minusta se on niinku mä. Jotenkin näen sen niinku sellaisen, että mä en niinku näe että että se pitäisi niinku totaalisesti kieltää tai että se on niinku sellainen kaikille ihmisille paha juttu. Mutta enemmänkin näen sen niinku se on sellaista vähän niinku ihan turhaa. 

00:30:26 

Että niinku mulla on ainakin sä tunnet. Eihän minä nyt tarvitse pelätä. Me ei tarvitse edes tehdä sitä lottoa, että senkin lopetin. Siis silloin joku lopetin mun pelaamisen nii. 

00:30:38 

Eihän tuo nyt ole niinku. 

00:30:40 

Että onhan on ihan turhaa. 

00:30:43 

Et en jotenkin siis mulla on aika semmoinen niinku totta kai että tuntuu pahalta niitten ihmisten puolesta ketkä on saanut siitä niinku tosi paljon ongelmia mutta tota en mä nyt kellekään täällä kaupassa koputtaa olkapäälle ja sanoo että et saa pelata pelikoneita. 

00:31:06 

Vaikka olikin niitä pois kaupoista, että meillähän oli se kansalaisaloite, että pelikoneet kaupoista, että en kenellekään suosittele sitä mut. 

00:31:15 

Mutta en nyt mitenkään niinku. 

00:31:18 

No muuten aina kun. 

00:31:19 

Mä näen ihmisiä pelaamassa tuolla noin. Mun mä aina mietin että tekisin niin mieli käytä kanssa koputtamassa että lopeta nyt pois sieltä me himaan ja oikeasti aina se tulee mieleen että nyt sulkekaa tää liike tästä lähde tätä ei tarvita. 

00:31:36 

Eikä sitä muuten. 

00:31:37 

Se ei se raha tuo onnea vai tuonko? 

00:31:39 

Ei ei. 

00:31:39 

Mitä mieltä olet? 

00:31:41 

Niin että se että lopetit lottoa miseen sitten että sulla. 

00:31:44 

On hyvä olla noin. 

00:31:45 

Joo, jostain syystä me vaan halutaan koko ajan hamutaan sitä ulkoista onnea, mutta ilmeisesti on jo löytynyt sisältäpäin. 

00:31:53 

Kyllä hei mennä johanna vähän vielä tuohon toipumiseen ja tuohon se sanoit että. 

00:31:58 

Ongelma oli täsmälleen samanlainen varmasti kun meillä ketä on niinku ehdollista nut itsensä siihen pelaamiseen niin miten sä koet toipuminen siitä pelaamisesta? 

00:32:08 

Niin onko se ollut samanlaista kun siellä ryhmässä sä oot kohdannut esimerkiksi ihmisiä? Kenellä se matka siihen pelaamiseen on ollut täysin erilainen. 

00:32:28 

No se on siis erilainen ja samanlainen. 

00:32:33 

Erilainen ehkä siitä, että että se oli siis uskomaton tunne yhtäkkiä niinku herätä silleen aamulla ja tajutaan, että menee muuten meillä enää yhtään pelata elikkä kun se lääke oli häipynyt minun elimistöstä, niin sehän niinku siinä. Mutta siis mehän aloitin sen peliraha oton ryhmän itse silloin. 

00:32:55 

Siis se oli vielä hauska juttu, että en siis suostunut itse ilmoittautumaan sinne, koska olin sitä mieltä että tarvitse mitään apua ja tota mennään. Äsken raahasi minut sinne ja muistan aina että sä sanoi sille ohjaajalle että tää ei sitten halunnut tulla tänne mutta se oli niinku eka 5 minuuttia. En mä niinku tajusin että täällä on ihan älyttömän kivaa. 

00:33:16 

Mutta se toipuminen siitä. 

00:33:19 

On ollut silleen samanlaista, että onhan minunkin tarvinnut käydä läpi se, että mitä mitä siinä oikeasti niinku tapahtuu, että miksi ihmiset koukuttuu tähän ja. 

00:33:29 

Niinku ymmärtää se asia. 

00:33:32 

Että kyllä siitä niinku samalla ja edelleen mulla on sellainen tunne että en haluaisi kokeilla kepillä jäätä että tekisi jos pelaisin niin mitä kävisi? 

00:33:44 

Että jotenkin se jäi siitä kyllä sellainen niin sellainen lähti tunne että no joo. 

00:33:52 

Ei huvita, mutta luulen, että toisaalta aika paljon siitä toipumiseen luulee. Sitten kuuluu niinku se, että pitää saada asiat järjestymään hoitaa asioita ihan samalla tavalla kuin kelle tahansa, että seuraukset han on samanlaiset kuin mui. 

00:34:10 

Se on varmasti juurikin näin. Eli. 

00:34:13 

Tää on jotenkin mun mielestä niin makea homma kuunnella tätä hommaa, mutta sun kohdalla se oli siis siinä kun se lääke loppui niin loppui myös pelaaminen. Joo. 

00:34:22 

Ja siis itse asiassa se loppui siihen, kun se lääkäri sanoi että j lääkettä pois, koska mun mies otti silloin mun kännykän ja sanoi että nyt. 

00:34:31 

Oot vähän aikaa ilman, että hän ei halua nähdä minkään näköistä laitetta sinun käsissä enää. 

00:34:39 

Kun vielä löytyisi se joku lääke joka lopettaa sen pelaamisen muilla. Mitäs mieltä petri että? 

00:34:48 

Kyllä joo mä niinku itsekseni. 

00:34:51 

Omalla huonolla huumorilla mietin tuossa kun ollaan niinku vuosia puhuttu siitä että se olisi hieno ottaa se pilleri ja pelihimo häviäisi sillä niin näköjään se voi olla sillä kun ei otakaan sitä pilleriä niin sehän ei niin. Tää on mun mielestä oikein positiivinen kierros hei mitä sä haluaisit johanna sanoa, meillä on varmasti tuo paljon kuulijoita ketkä on mielenkiinnolla kuunnellut. Siellä on varmasti myöskin ammattilaisia peliriippuvuus. 

00:35:10 

Teen liittyen ja muuta niin mitä sä haluaisit kertoa heille peliriippuvuuden ja parkinsonin yhdistelmästä? Onko jotain mitä olisi hyvä ottaa huomioon tai muuta? 

00:35:18 

Joo siis. 

00:35:21 

Muistan edelleen tosi elävästi sen, että että silloin kun mulla oltiin diagnoosi tehty ja mulla oli niin sanotusti eka sairaana. 

00:35:32 

Olo käynnillä neurologin luona niin myöskin niinku hoitaja jututti minua ja tota se hoitaja kertoi että sulla aloittaa nyt tällainen lääke ja sitten kertoi sitten sivuvaikutuksista. Muistan hyvin kun hän sanoo että tästä voi sitten seurata sellaista liiallista pelaamista. 

00:35:52 

Muistan, että nauroin. Se sanoi, että minä sanoin, että en en mä pelaa ollenkaan että ei, ei tää varmaan ole mikään onge. 

00:36:00 

Varmaan, mutta tota niin on miettinyt tosi paljon sitä koska tien parkinson ihmisten keskuudessa tää ei ole mikään niinku. 

00:36:11 

Niinku tää tää tiedetää tää että aiheuttaa ja se aiheuttaa tosi monelle niin toivoisin että meille työikäisille kin vaadittaisi joku lähipiir. 

00:36:24 

Ihminen tai läheinen siihen mukaan sille lääkärikäynnille, kun se lääkemäärä tään ja selitetty. 

00:36:30 

Taas, että nyt on tällainen lääke. Tää saattaa aiheuttaa sitä, että olkaa nyt niinku tosi tarkkana että huomioikaa että muuttuuko tää ihminen. Silloin se ehkä niinku säästytty siitä että että ne olisi heti niinku tajunnut että miksi toi kävelee kännykkä kädessä tai paddy kainalossa makaa sohvalla eikä pysty tekemään mitään muuta kuin rassaa sitten laitetta niin siihen olisi varmaan niinku puututtu tosi paljon nopeammin. 

00:37:00 

Mutta tota totta kai niinku niinku sanoin niin kuvittelin ainakin olevani täysipäinen ihminen silloin ja kävin yksinäni lääkärissä silloin, niin se on ehkä sellainen että niinku. 

00:37:15 

Haluaisin että siihen niinku otetaan, koska se on tosi yleistä. 

00:37:22 

Mut sitten niinku niinku sanoin tossa niin on myöskin muita lääkkeitä jotka aiheuttaa sitten pelihimoa ja se on niinku toivoisin että näihin sivuvaikutuksiin niinku. 

00:37:37 

Koska nää nää tuhoaa sen ihmisen, että ei sillä ole varmaan kovin kivaa olla muutenkaan jos silloin peliriippuvuus, mutta sitten ei ahdista ehkä niin paljon tai masenna niin paljon, mutta sitten masentaa ihan tasan varmasti kun se pelaa niinku. 

00:37:55 

Että moni on sanonut mulla, kellä on esimerkiksi kaksisuuntaisen mielialahäiriö ollut lääke niin sanoo, että kun on sen lääkkeen lopettanut ja se pelihimo on loppunut, niin oikeastaan heillä. 

00:38:07 

On hyvä olo. 

00:38:11 

OK. 

00:38:13 

Hei, mä luulen että mites petri. Onko sulla vielä johannalle kyssäreitä? 

00:38:20 

Tota mulla ei tässä kohtaa ole kysymyksiä johannalle. Mä haluan isosti kiittää että saatiin sut tänne. Ihan mahtavaa. Ihanaa että tulit kertomaan meille tästä aihe. 

00:38:29 

Ja oikeasti ihan varmaan herättää tuolla kuulijoissa. Siis ihan uusia juttuja kuule ja läheisissä jotka kuuntelee tätä että voi olla tuommoinen siis tauti. Tää on kyllä taas jälleen kerran niin silmiä avaava ja herättävä ja puh. 

00:38:47 

Joutuu kyllä miettimään ja pohtimaan, mutta ihanaa että sä olit meidän vieraana ihan mielettömän kiva ja nähdä että sä voit tosi hyvin. Sä näytät tosi kauniilta ja silleen että ihana oot oot mukana tässä toiminnassa mukana ja voi hyvin. 

00:39:02 

Ei kiitos. 

00:39:02 

Hyvää jatkoa sulle kanssa. Miten meni petri tänään? 

00:39:07 

Mun mielestä meni totuttuun tapaan oikein loistavasti. 

00:39:10 

Ja loistava vieras niin en mä tiedä voiko loistavalla vierailla ja loistavilla juonta jilla saada kauhean huonoa jaksoa aikaiseksi. Ja tosiaan seuraavassa jaksossa meillä on aiheena miksi koukut umme ja vieraana meillä on silloin jussi stop huumeilta RY. 

00:39:26 

Stä no niin jäädään sitä odottamaan ja sille että ja sitten muuten joo tiedätkö sä johanna muuten että meillä on Instagram tili? 

00:39:36 

Nimellä häpeämättä. 

00:39:38 

Joo seuraatko jo? Joo vaikka en muuten instagramia hirveästi käytäkään, mut joo olen ruvennut seuraamaan ja kertonut asiasta eteenpäinkin. Hei loistavaa ja se on tota ja siellä instagramin kautta siis se on häpeämättä nimellä siellä ja sieltä voi sitäkin kautta voi kysyä meiltä jotain tai laittaa viestiä niin me pyritään sitten näissä kodeissa vastaamaan niihin kysymyksiin ensi kertaan. 

00:40:11 

Ja silloinkin häpeämättä. 

00:00:24 

Tästä keskustellen. 

00:00:26 

Ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:30 

Tervetuloa kuuntelemaan toricastia tänään tosiaan Heli ei ole mukana ja mennään yksi juontajalle, mutta onneksi meillä on vieras mukana. Meillä on vieraana jussi tervehdys jussi. Mahtavaa saada sut mukaan. 

00:00:43 

Kiitos kun kiitos kun. 

00:00:44 

Kutsuit tää on on tota on on hyvä. Mä tykkään ainakin käydä tämmöisessä että nää on niinku semmoisia hyviä juttuja. Mä oon just se neljäkymmentäkaksivuotias ja tota niin kärsin addiktio sairaudesta alkoholismi. 

00:00:57 

Ja ja sitä kautta sitten ollut kaikkein kaikkea muuta muuta päihdettä mukana elämässä ja. 

00:01:03 

Mutta ollut tässä toipumisen tiellä sitten. 

00:01:04 

4 ja puoli vuotta ja ja tota. 

00:01:08 

Ei ollut helppoa, mutta mutta tota olisi. 

00:01:10 

Ollut sen arvoista. 

00:01:11 

Että paljon paljon on vaatinut työtä ja ja tota unettomia öitä, mutta että että. 

00:01:18 

Nää tehdään mitä pitää tehdä että. 

00:01:21 

Valmis. Oon jes hei aivan aivan loistavaa tosiaan, että saatiin sut jussi tähän ja tähän ja tota mennään. 

00:01:28 

Hei heti alkuun. 

00:01:29 

Yleisökysymykseen saatiin saatiin yleisökysymys ja yleisökysymykseen, lähettäjä pohtii itse tällä hetkellä omaa päihteidenkäyttöä, päihde käyttäytymistä ja kysymys kuuluukin, että miltä jussi raittius maistuu? 

00:01:59 

Se on parasta mitä mulle on tapahtunut. 

00:02:01 

Että että se. 

00:02:02 

Vaatii aikaa se. 

00:02:03 

Se totuttelu siihen, että ylipäänsä lähden tähän. Mulla oli semmoinen ajatus että tota että jos päihteet lopettaa niin mun koko elämä loppuu että mitään ei enää ole ja ja tota se piti piti mua oikeastaan otteessaan se semmoinen epäilys niinku pitkän aikaa mutta. 

00:02:22 

Tavallaan sitten kun huomasin sen, että että että tai ensinhän se huomasi kaikki läheiset. 

00:02:27 

Ystävät, sukulaiset, työnantajat, kaikki mahdolliset niin niin huomasi sen jutun, mutta sitten kun se on itse tavallaan hiffasi ja ja löysin itseni siitä pisteestä tavallaan että että mulla ei ole enää niinku oikeastaan muuta kuin sen yksinäisyys, niin sitten oikeastaan kysyin että on, että onko tää nyt sitten se, että että tästäkö mä en niinku ole valmis luopumaan? 

00:02:47 

Ja ja tota. 

00:02:49 

Siitä se niinku lähti se ajatus sitten, että kyllä mun piti siihen. 

00:02:52 

Kuitenkin mulle hoito käydä. 

00:02:55 

Jotta pystyy niinku tavallaan alkaa aukoon sitä semmoista. 

00:02:58 

Verkkoa mihin mä olin itseni niinku jotenkin upottanut, mutta mutta tota sieltä kun se lähti niin niin pikkuhiljaa alkoi aukeamaan se, että että selvinpäin voi olla kivaa. 

00:03:09 

Että että tota se se. 

00:03:10 

Yllätti mutta mutta tota niin. 

00:03:14 

Niin en en vaihtaisi pois, että että tavallaan se mitä se mukana on sitten niinku tullut elämään niin niin on ollut kyllä sitten niinku ihan ihan käsittämätöntä että tänä päivänä taas. 

00:03:24 

Tietää enemmän niitä vaihtoehtoja, että mitä mitä niinku mitä voi tehdä selvinpäin kuin että mitä voisi tehdä sitten taas niinku tuolla sekoilu maailmassa, että että ei ole. 

00:03:32 

Ikävä kyllä sinne. 

00:03:34 

Kyllä toi toi toi on mahtavaa kuulla ja antaa varmasti uskoa just ihmisille ketä miettii sitä että mitä se elämä on sen jälkeen että itse tietenkin toi on selkeä homma kun samoja polkuja tullut ja kyllähän se tyhjiö on iso kun se suuri rakkaus jää. 

00:03:48 

Pois sieltä. 

00:03:49 

Pois sieltä ja mä oon itse käyttänyt paljon semmoista sanontaa, että huonoja päivänselviä päin on pirusti parempi kuin paras päivä sekaisin ja näin mä tänä päivänä se uskon. Ei se aina ollut niin mutta tota tänä päivänä jotenkin uskon siihen vahvasti. 

00:04:01 

Joo, kyllä se kyllä se pitää paikkansa, että se se tosiaan se se kaikki aika minkä käytti niinku päihteisiin tai tai sen niinku jotenkin hankkimiseen ja ja sen kanssa niinku. 

00:04:11 

Niin siis sitten huomasi, että kuinka paljon niinku on sitä aikaa ja sitten se, että kuinka paljon kuitenkin on tavallaan tapahtunut juttuja, että mitä kaikkea on niinku kerennyt tekemään päivän aikana niin niin tota. 

00:04:22 

No mä uusia juttuja se oli aina mulla mukana kuitenkin varsinkin kun aikuisiän oli. Oli toi päihde niinku aina mukana siinä ja se jotenkin tuntui että. 

00:04:32 

Jos jos joku mullakaan olisi ravintola tausta, niin tavallaan miettii sitä, että että jos tiesi että on vaikka perjantaina lähdössä ottaa niinku kuppia niin mä olin tietyllä lailla keskiviikkona jo semmoisessa. 

00:04:43 

Niinku jurrissa ajatus ihan pelkästä ajatuksesta ja sitten kun se tavallaan ohjaisi sitä, että sitten tavallaan sieltä kun yritettiin sitten siellä pois ja saada sitä putkeen niinku poikki ja saada jotenkin niinku kotiasioita kuntoon ja ja ylipäänsä niinku asioita kuntoon töissä ja muualla niin niin tota. 

00:05:00 

Se oli kyllä niinku jäätävää tuskaa, mutta tota kun ne on osannut muuta eikä eikä tai osannut. Ehkä osasi, mutta mä en. 

00:05:07 

Niinku jotenkin halunnut. 

00:05:09 

Niinku ajatella muuta että se oli. Se oli semmoinen opittu elämä ja sitä sitä mentiin. Mä ajattelin, että se on se mikä mun täytyy kulkea ja tää on vaan mun osa ja. 

00:05:18 

Mitä näitä nyt oli? 

00:05:20 

Mutta sieltä kun pääsee niin niin tota. 

00:05:23 

En sano et vielä, että siis tänä. 

00:05:24 

Päivänäkin tulee vielä. 

00:05:27 

Kylläkin lyhyitä pätkiä, mutta tulee haluja että olisi kiva niinku ottaa. 

00:05:31 

Kesäterassilla joku lonkeroa ja muuta mut mun ajatusmaailma on kuitenkin tänä päivänä se, että että että kaikki mitä mitä niinku on hankkinut tällä puolen aitaa niin sanotusti niin niin voittaa sitten sen. 

00:05:43 

Haluan lähteä siihen. 

00:05:44 

Kyllä aivan huikeat kuulla kuulla. Ja tosiaan vielä kerran mahtavaa että oot nyt siinä siinä ja kerro tätä juttua meille. Hei sä tossa sanoit sitä. 

00:05:54 

Miten asiat on siellä mennyt niin Haluatko sä avata myöskin meidän kuulijoille vähän sitä, että mikä sut siellä pysäytti tai miten sä pääsit sen avun piiriin sitten, koska yksinhän sieltä on tosi vaikea nousta. 

00:06:07 

Siellä on hankala hankala nousta ja ja tota se oikeastaan se oli. Siis mulla lähti niin 15 vuotiaana se alkoi. 

00:06:15 

Alkoi se semmoinen alkoholin kanssa läträäminen viikonloppuisin. Se oli ihan alkuun semmoista normaalia teinien ottamista ja ja. 

00:06:23 

Bilettämistä tai mitä? Miksi sitä nyt sitten niinku kutsuttiin kaan? Mutta että. 

00:06:29 

Mulla on oli tapahtunut niinku. 

00:06:30 

Lapsuudessa semmoisia asioita mitkä mitkä tota. 

00:06:34 

On aina niinku kaivannut mieltä ja jotenkin jotenkin niinku pitänyt otteessaan, mutta jotenkin siellä on 90 luvullakaan niin ei sillä niinku hirveästi puhuttu ja ja sitten jo. 

00:06:43 

Jotenkin mun äiti sairasti yhdeksänkymmentäluvun alussa syöpää ja ja se tietenkin tekisit sen, että mulla oli niinku kotiolot vähän vaihtelevia ja ja muuten niin sitten kun se alkoholi tuli siihen mukaan siihen kuvioon niin se antoi mulle tavallaan semmoisen niinku jollain tapaa aikuisuuden tai semmoisen niinku luvan. 

00:07:00 

Olla niinku jotenkin. 

00:07:02 

Oman elämän herra tai semmoinen ja sitten tavallaan se se niinku tuli siihen semmoiseksi semmoiseksi, niinku laastari siihen mun elämään että että tota alkuun meni hyvin, mutta sitten jossain kohtaa kun aika nuorena loppujen lopuksi se on alkoholisoitunut siinä mielessä, että että nyt jälkeenpäin kun. 

00:07:18 

Ehtii, että mulla oli siellä paljon antaa puskur eja ja ja oli oli niinku nuori nuori nuorten palvelu tämmöinen a klinikan tarjoama juttu missä käytiin terapeutin kanssa juttelee ja siellä oli monenlaisia tämmöisiä kuvioita mukana ja yritin käydä assa ja yritin. Yritin kaikkea. 

00:07:36 

Mutta kun ne ei ollut siitä omasta halusta, vaan ne oli aina jonkun toisen painostuksella. Niinku ja aina yritettiin jostain muualta etsiä mulle se hoito kun että olisi alettu niinku avaamaan sitä, niin sitten tavallaan koko aikuis elämä. 

00:07:49 

Oli sitä että että tota. 

00:07:52 

Mulla on se ongelma. 

00:07:55 

Että eihän mulla tässä ole mitään hätää, kun kun näin mennään, mutta että mitä pidemmälle se meni, niin sitä enemmän mulla kuitenkin kun hävisit perheen ja hävisi ne työpaikat ja ja hävisi semmoiset niinku hyvän päivän tutut ja hävisi luottotiedot ja sitten jossain kohtaa ei ollut asuntoa kaan ja ja ja näin niin niin ja terveys alkoi pettämään. Tuli kaikennäköisiä tuli kaikennäköisiä niinku sairauksia sydämen muljahti oluita ja verenpaine ita ja alkoi alkoi niinku sisäelimet muutenkin pettämään ja muuten niin sitten siinä kohtaa luku semmoinen että kun mulla oli se. 

00:08:28 

Jollain tapaa se pelkkä yksinäisyys niin se oli se mikä niinku. 

00:08:32 

Laittanut kysymään itseltäni että tää tääkö se niinku on se mistä mä en ole valmis luopumaan OK samalla mietin sitten että se on semmoinen tilanne. Se yksinäisyys tätä multa ei taas sitten mikään niinku ulkoinen taho vie pois että kukaan ei tule mulle niinku sanomaan että nyt me viedään tääkin että kun mulla oli semmoinen ajatusmaailma aina että asunut ja luottotiedot ja kaikki muut niin aina on niinku joku toinen vaan päättänyt että nyt just sieltä viedään nää. 

00:08:56 

Että enhän mä oon niinku tehnyt tavallaan mitään väärää. Mut kun me ollaan kyllä lapsia ja muita ja sitten tavallaan niitten tapaamiset alkoi olemaan semmoisia, että mä en saanut tavata niitä ja ja ja tota. 

00:09:07 

No kuitenkin voi tärkeitä, että mä rakastan lapsia, mutta että jollain tapaa enemmän semmoista elämää, että mä ajattelin itsekseni, että että heille on parempi että ne ei niinku tunne mua tai. 

00:09:17 

Ja jollain tapaa se oli sitä, että mä yritin puhua itselleni vaan niinku paremmakseen mieleen ja ja olon niin tota se semmoinen paketti että sitten tavallaan kun sä niinku kun mä tajusin sen ja ensimmäisen kerran niinku myönsin en muista oliko se päihdepoliklinikan vai oliko se siellä myllyssä kun ensimmäisen kerran virallisesti sanoin että että tota niin mä oon jussi alkoholisti. 

00:09:38 

Niin joku siinä niinku. 

00:09:40 

Napsahti että että. 

00:09:42 

Että ei helvetti, että näinhän se on. 

00:09:46 

No toi on tota toi on tosi tosi dii ppiä dippiä juttuja ja se mikä tässä on niin kun mikä yhdistää paljon niin sähän kerroit täysin mun tarinaa tässä ja se on niin kun kun sama polkua ollaan tultu tultu niin tota tosi paljon saa samaistua tohon että näinhän se meni että kyllä mä lukuisat kerrat on joutunut sekoittamaan pääni ihan muiden takia oli se sit. 

00:10:09 

*********** pomo tai puoliso tai kuka tahansa, että eihän mussa ollut sitä vikaa. Mä jotenkin ostan ton ihan täysin, että tota aika pitkään sitä pysty valehtelemaan itselleen kyllä. 

00:10:20 

Ja itse koen kanssa sen, että mähän oon kanssa kiertänyt hoitolaitoksia. Mulla on yli 2 vuotta päihdekuntoutuksessa tuolla pitkiä vuoden kuntoutuksia takana. Mihin mä lähdin jonkun muun toiveesta, että raitistuminen lähti vasta silloin kun sen tajusi itse että. 

00:10:35 

Mä haluan tätä itse. 

00:10:36 

Joo kyllä se kyllä se on ihan totta että se piti se oma halu sieltä löytyä, että tavallaan ne aikaisemmat aikaisemmat niinku esimerkiksi a käynnit niin mietiskelin silloin. 

00:10:45 

Että että ei että että. 

00:10:46 

Mulle tää ei toimi tai. 

00:10:49 

Ja monesti ne anto ukset ja muut oli vähän semmoisia. 

00:10:53 

Tapoja niinku pitää ne kotiavaimet ja tai muuta että sitten saa niinku kotiin sanoa että mulla on. 

00:10:57 

Nyt tällainen joo ja. 

00:11:00 

Tota ei se kuitenkin se tavallaan että että sitten kun miettii miettii tota niin en sano sitä että antabus kaan on huonoa, että että esimerkiksi tänä päivänä voisi. 

00:11:08 

Hyvin kuvitella, että jos lähtisi. 

00:11:09 

Vaikka viikon ulkomaanmatkalla, niin ota se sen tähän kaveriksi, mutta että pelkkänä semmoisena niin kyllähän ne on vähän sellaisia juttuja että että tota. 

00:11:21 

Ota nyt tämän koska muut katsoo että tää on mulle parempi. 

00:11:24 

Päälle niin siinä vaiheessa sitten, kun se on tavallaan itse hiffasi ja ja jotenkin otin siellä myllyssä niinku sen niinku ajatuksen että että mulla on nyt tää yks ainoa kerta että katsotaan tää että meillä on ajatellut silleen että no jos tää nyt menee perseelleen niin mulla on sitten niinku vielä seuraava hoito ja sitten niin otan tultiin sen niinku sillä asenteella ja sitten rupesin käymään sitä omaa elämää läpi ja just noi valheet mistä puhuit niin niin. 

00:11:48 

Tavallaan se oli jossain määrin mennyt se elämä siihen pisteeseen, että nää itsekään ei tiennyt, että mikä mikä niinku on valetta ja mikä on totta ja. 

00:11:57 

Että ne meni ihan niinku sekaisin kaikkien ajatukset eikä tiedä että mikä kuka kuka tässä niinku oikeastaan ollaa. 

00:12:02 

Kyllä ja sitten siitä tulee se valheiden verkko, että kun sä valehtelee että yksi suuntaan sä joudut valehtelee jo seuraavaan paikkaan, että se jää. 

00:12:09 

Jo aikaisemmasta valheesta kiinni. 

00:12:11 

Näinhän se menee varmasti kaikissa riippuvuuksista. Miten tota tossa tosiaan kun itsekin oon tota matkaa tullut tuolta eka tuli. 

00:12:19 

Eka tuli alkoholi. Sitten tuli huumeet tai korvasin oikeastaan alkoholin huumeilla ja huumeista kun pääsin eroon, otin taas alkoholin tilalle ja se kun jäi niin mä keksin ton uhkapelaamiseen niin miten sä oot täyttänyt sen tyhjiön? Mikä varmasti jokaiselle meistä ainakin hetkellisesti tulee sieltä että se normi arki on välillä aika harmaata ja tylsää kun ei ole niitä nautinnon lähteitä. 

00:12:55 

No on se oikeastaan että se se. 

00:12:56 

Mun mun tehän sitten vei sieltä sieltä niinku sieltä mulla hoidosta niin se veisi toskala kotiin tuonne tuonne malmille joka on tällainen 12 paikkaa ne asumis yhteisö ja ja tota siellä elin sitten niinku 2 tai yhdentoista muun. 

00:13:08 

Samassa pisteessä olevan ihmisen kanssa ja siellä mä niinku kimpassa opeteltiin sitä tavallaan sitä. 

00:13:16 

Sitä elämää ja ja siinä kohtaa. Oikeastaan siinä tuli se, että että totta kai se suuri rooli oli siinä, että toivuttiin ja tehtiin niinku asioita sen eteen, että pidettiin käynti ryhmissä ja käytiin päihdepuolella ja ja ja niinku korjattiin sitä omaa elämää. Mutta että tavallaan niitten kanssa sitten. 

00:13:33 

Opeteltiin niinku oikeastaan vastauksia sen kysymyksen, että mitä voi tehdä selvin päin ja se tavallaan sitten kun niitä rupesi niinku kimpassa tekemään niin niin aluksi sitä miettii että että kun mä olin silloin kolmekymmentäkuusivuotias niin miettii että täytyykö tässä niinku oikeasti tän ikäisenä niinku opetella semmoisia 14 vuotta. 

00:13:49 

Pitää sitten ja siinä me vielä iso iso niinku juttu sen kanssa että että mulla. 

00:13:54 

Oli semmoinen. 

00:13:55 

Anna anna niinku vertaisin itseäni hirveästi muihin esimerkiksi samanikäisiin kavereihin, että niillä on niillä on veneitä ja niillä on talot ja hyvät työpaikat ja itsellä oli se ammatti, mutta että sekin oli niinku oikeastaan sitten semmoinen, että pystyykö niitä alan töitä tekemään ja ja sitä asuu tuommoisessa paikassa niin niin oikeastaan siihen siihen niinku kun löytyy tavallaan se apu että ne muut muut kaverit jäisi, mutta siitä yli että se on ihan fine että sä opettelet kolmekymmentäkuusi vuotiaana 14 vuotiaiden asioita, että se että mitä muut on mieltä niin se on sitten heidän mielipide. 

00:14:21 

Niin niin. 

00:14:26 

Ja heillä on oikeus siihen, mutta että me sen ei pidä vaikuttaa muhun niin niitten kanssa kun oppii tekemään sitten niitä juttuja ja rupesi saamaan uusia kavereita ja rupesi saamaan niinku semmoista erilaista. 

00:14:39 

Erilaista buustia siihen elämään, että että se tavallaan oli niin kun. 

00:14:43 

Me oltiin kaikki täysin samanlaisia kavereita. 

00:14:47 

Kun mitä me oltiin? 

00:14:51 

Ja samoja samoja niinku äijähän me oltiin kun me oltiin niinku kentälläkin, mutta. 

00:14:54 

Tuolla me oltiin selvinpäin. 

00:14:56 

Ja ja tota kun se huumori oli samanlaista ja se se niinku se tavallaan se. 

00:15:01 

Elämäntyyliä oli ollut samanlaista ja ne tarpeet siihen. Uuteen elämään oli samanlaiset niin se teki sitten tosi paljon helpompaa ja kun sitä ei tehnyt yksin niin se oli oikeastaan ihan sama mitä tehtiin. 

00:15:11 

Niin niin tota. 

00:15:14 

Ja se oli. 

00:15:15 

Jees ja sitten jos joku meni pieleen tai jonkun kanssa tuli niinku ongelma tai jotain muuta vastaavaa niin samalla lailla kimpassa niin kun noustiin sieltä. 

00:15:23 

Niin niin tota sen kun oppii niin tavallaan se siihen tuli semmoinen turva että tota eihän tää elämä niinku eihän ei se kellään ole tässä maailmassa semmoista niinku kaksikymmentäneljä 7 semmoista tykitystä ja niinku diskoa että siellä on niitä tylsiä kin hetkiä, mutta se että sekin on tosi tärkeää että oppii ottamaan se tylsyyden. 

00:15:39 

Vastaan että aina ei. 

00:15:41 

Tarvitse olla tekemistä ja ja kaikkea niitä tunteja mitkä niinku sitten jättää tavallaan. 

00:15:47 

Mikä se päihteiden lopettaminen niinku jättää niin niitä ei tarvitse kaikkea niinku täyttää. OK sitten on tullut kirjoja. 

00:15:55 

Oon katsonut jotain jotain niin kun netflix sarjoja tai vastaavia niinku sarjoja on on niinku te päässyt tekemään omien lasten kanssa semmoisia asioita viemään niitä tarhaan ja kouluun ja neuvolaan ja kaikkea muuta vastaavaa ja. 

00:16:10 

Me on mielekkäitä juttuja. Ne on semmoisia asioita, että totta kai välillä tympäisee loskassa kävellä tarhaan ja miettiä, että nyt ihan oikeasti liikutaan. Mutta mutta. 

00:16:21 

Se on niinku pikkuhiljaa oppimista. Mun mielestä joka päivä on ollut tää 4 ja puoli vuotta vielä tänäkin päivänä. Opin uusia asioita omasta itsestäni elämästäni, mutta että. 

00:16:31 

Että nyt mulla on jotain, mikä on mun. 

00:16:33 

Niin se on niinku. 

00:16:35 

Se on ehkä se juttu. Mikä niinku. 

00:16:38 

Tulla tämmöisiin juttuihin uusia kokemuksia ja nää on semmoisia juttuja mitä mitä niinku en en ikinä olisi vaikka 5 vuotta sitten kuvitellut tekeväni. 

00:16:46 

Kyllä noin noin noin makeita hommia just sen kun se sisäistää ja toi niinku toi mitä sanoit että mun juttu ja yhteenkuuluvuus ja toi on se että kyllähän se ainakin itse muistan jälkeenpäin kun katson se kenttä on aikaa niin OK siinä oli ne käyttävät kaverit ympärillä pelaavat kaverit ympärillä mutta olihan se pirun yksinäistä ja et sä keneenkään voinut luottaa. 

00:17:08 

Tyyliin ainakaan pitkässä juoksussa. 

00:17:11 

Ei ei pystynyt ja ja tota ja sitten monesti tää on semmoisen asian sitten kyllä törmännyt, että tavallaan mulla oli se aina se ajatus että oli ne oli ne sitten. 

00:17:19 

Jotain virastoja tai. 

00:17:20 

Laitoksia tai sitten ihan yksittäisiä ihmisiä. Kavereita oli ne töissä tai sitten oli perhettä niin aina mietin että tohon ei voi niinku luottaa. Kaikki oli mulle semmoisia. 

00:17:31 

Kunnes sitten yks päivä heräsin siihen. 

00:17:33 

Niinku ajatukseen jotenkin että että että että *********, että mähän se on, se kehän ei pysty luottamaan ja noihan on ihan samanlaisia aika kaverit. 

00:17:42 

Niin kuka tavallaan? 

00:17:44 

Kuka antaisi mun luottaa siihen jos ne ei pysty luottamaan muhun ja se oli semmoinen niinku tärkeä vastaus oikeastaan siihen sitten että että kun rupesi miettimään esimerkiksi vaikka jostain facebookista, että tuleeko kaveri vastaan että hetkeen mä oon ollut tuon kaverin facebookissa, miksi mä en? 

00:17:58 

Enää oon. 

00:18:00 

Oli lapsuuden. 

00:18:00 

Kavereita niin. 

00:18:04 

Siinä vaiheessa kun ei itse osannut niinku enää vastata siihen kysymykseen mitä pahaa mä oon tullut tehneet. 

00:18:09 

Niin niin alkoi niinku kelailemaan sitä asiaa ehkä enemmänkin että että tota jos joku ihminen on musta tehnyt niitä samanlaisia. 

00:18:18 

Niinku mustia. 

00:18:21 

Mielikuvia kun mä oon tehnyt niistä niin kyllä. 

00:18:23 

Se on niinku. 

00:18:24 

Ihan että että voi olla että nyt peilissä kin. 

00:18:26 

On niinku joku vika. 

00:18:29 

Kyllä se toi on niinku toi on niin tutun kuuloista kuulosta ja mä uskon että ostaa kuulijat kanssa paljon paljon varsinkin siinä vaiheessa kun mietitään sitä omaa omaa toimintaa. Omaa päihteidenkäyttöä ja muuta. Ja kyllä mä niin kun jotenkin tulee niin fläsää rinä noi hommat mitä sä. 

00:18:44 

Sä oot nyt nyt ja kun alkaa miettimään sitä omaa juttua, että kyllähän mä niin kun mähän olin niin ihminen ketä haali ihmisiä ympärilleni, mutta jokaisella ihmisellä oli hintalappu että mä tiesin että tästä mä hyödyn tavallaan x ja tästä mä hyödyn tavallaan x ja sitten kun mä tiesin että mä en enää hyödy niin en mä tarvinnut niitä ja sitten mä ihmettelin loppujen lopuksi että koko ajan että miksi mä oon yksin. 

00:19:08 

Niin kyllä se on just näin ja ja se se on kuitenkin tavallaan sitten se, että ne ne ne ihmiset ketkä niinku kuitenkin aidosti välitetään. Rakastin niin nehän nehän että kyllä se niinku se päihde meni aina siihen edelleen että se oli aina se ykkösjuttu että että oli oli ne sitten omia lapsia tai tai puoliso tai mitä tahansa, mutta että ne ei ikinä lopettanut niinku sitä välittämistä tai semmoista huolehtimista tai semmoista. 

00:19:29 

Ja ja tota se. 

00:19:32 

Siinä on kai aika me ollut niinku että että sitten kun alkaa miettimään sitä että että tota ne ei tehnyt sitä, niin mikä oli se juttu että sai sai tavallaan niinku mut niinku hylkäämään tai työntämään niitä kauemmas? 

00:19:45 

Niin kyllä se on ollut niinku se. 

00:19:47 

Pelko semmoinen se että että tota. 

00:19:53 

En uskaltanut ottaa niinku tavallaan sitä askelta, että että pyytäisin tosissaan anteeksi tai tai niinku edes myöntäisin sen että että tää niinku on mun. 

00:20:03 

Mummo ka ja mun mun niinku. 

00:20:07 

Syy ja ja jotenkin niinku kun se oli kaikista pahinta, ettei antanut edes niiden niinku saada sitä apua mistä muualtakaan vaan mä aina vähättelin niitä. 

00:20:18 

Ja ja sitten tavallaan kun se se tilanne menee siihen että sen sen niinku sen mun mun niinku päihteidenkäyttö on tavallaan vaikuttaa niittenkin elämään. 

00:20:27 

Niin paljon että että tota on että ne on melkein niinku hoitoa. 

00:20:33 

Niin niin tota kyllä siinä puhutaan sitten jo semmoisesta. 

00:20:41 

Niinku jonkun näköistä hirveästi mikä on luonut. 

00:20:45 

Ja kuka sitä nyt sitten alkaa? Tavallaan sitä hirviötä niinku puskaan tuosta olkapäältä pois niin niin tota kun ei itsekään uskalla enää niin. 

00:20:54 

Ne on pieni asioita millä ne sai pois, mutta sitä on ajatteli semmoisena, että nyt täytyy tehdä joku suuria mullistava juttu että tää kaikki paranee vaikka se totuus on se että aloittaa niillä. 

00:21:04 

Esillä rehellisyyttä. 

00:21:05 

Kyllä mun mielestä heti tosi hyviä pointteja isoja asioita tuolta pelko nyt viimeisenä rehellisyys, niin kyllä mä oon niin kun mä oon monesti sanonut kun joku on kysynyt multa että miltä tuntuu kun on päässyt eroon niistä riippuvuuksista niin ehkä ison asia on se, että mun mielestä on pirun hieno aamulla herätä ettei pelota. 

00:21:24 

Ja se pelko oli ihan kaikkea kohtaa ja niinku miten sä itse koet niin kun sana pelko sitten päästään mun lempiaiheeseen tunteet oliko oliko sulla sitä mitä moni on kertonut että niinku pelotti kohdata omia tunteitaan? 

00:21:54 

Pelotti siis paljonkin ja ja ja niin kun muistan. Muistan esimerkiksi, että mullista monia semmoisia tehtäviä. Mitä siellä sitten niinku tehtiin ja ja käytiin läpi niinku niitä omia asioita oli, oli sitä omasta tunne elämästä tai oli se niistä niinku. 

00:22:08 

Että, että niinku jossain kohtaa saada siihen ajatukseen, että tässähän pelkää. 

00:22:11 

Niinku ihan kaikkeen. 

00:22:13 

Ja ja. 

00:22:15 

Sitten tavallaan kun alkaa niinku omistaa. No ei käynnissä on itkenyt. 

00:22:21 

Ja ja tota. 

00:22:24 

Käynnissä on saanut sitten semmoisia niinku semmoisia niinku suuria onnen kokemuksia että että siellä on niinku jääkiekon maailmanmestaruudet on tuntunut joltain ja ne on ollut niinku jee ja kaikki on kaikki niinku ja jotenkin semmoinen niinku ihan. 

00:22:39 

Mutta sitten tuntuu jotenkin että että että mulla ei niinku ole oikeutta tai tai tota että jos mä nyt näytän tunteen niin tää niinku romahtaa jotenkin tää kaikki minkä mä rakentanut. 

00:22:49 

Ja sitten siellä niinku tuli tuli kyllä niinku. 

00:22:52 

Kohtaa siellä myllyssä kaikki nää mahdolliset tunteet niinku läpi läpi sieltä vihasta niinku sinne sinne niinku jossain kohtaa sitten siihen että olihan siellä niinku. 

00:23:00 

Opeteltiin siellä hyviäkin asioita ja tunsi sitä onneakin ja ne oli semmoisia juttuja että että että mitä ei selvinpäin ollut kokenut. 

00:23:07 

Niin niin tavallaan pelkäsi niitäkin, että et. 

00:23:11 

Kun mä en tiennyt kuka mä oon ja mä en tiennyt miten mä. 

00:23:13 

Niinku ajattelen ja. 

00:23:16 

OK muut ihmiset kertoi mulle kun sä oot sä oot on sä oot tilanne ihminen ja sä oot semmoinen niinku kaikkein kaikkien kavereiden sä oot sitä etä ja pystyt auttamaan ja autat mielelläsi ja oot niinku hyväkin ihminen mutta sitten kun mulla on itsellä annettiin paperille kirjoitan itsestä 10 hyvää asiaa niin yhtään. 

00:23:30 

En saanut siellä lappuun. 

00:23:32 

Ja se kertoo niinku jotenkin jo siitä, että sitten jos me olisi sanottu että Kirjoita huonoja niin niitä olisi ollut 16 varmasti ja sitten kun niitä alkoi niinku tavallaan peilaamaan niin siellä siellä huonolla puolella. 

00:23:44 

Oli semmoisia asioita mitkä oli niinku hyviä puolia kin. Mut mä näin mekin huonona. 

00:23:50 

Niin niin tota se. 

00:23:52 

Se tavallaan sitten se semmoinen suri mikä mikä siitä tuli, niin oli semmoinen että että että. 

00:24:00 

Että enkä mä yhtään tiedä kuka mä niinku oon enkä enkä mä niinku uskalla vai enkö mä niinku mitä mitä mä en niinku oikein. 

00:24:07 

Miksi mä en niinku pysty sitä tekemään niin on se todellisuus että. 

00:24:10 

Että, että enhän mä ollut. 

00:24:11 

Ikinä tässä aikuisiällä niinku elänyt. 

00:24:15 

Sen oikean minäni kanssa. Mä oon aina pitänyt esittää jonnekin jotain. 

00:24:21 

Että onko se sitten joku semmoinen näyttelijä suoritus mistä mistä ei vaan saanut yhtään isoja liksaa kun on hollywoodissa saa niin niin en tiedä mutta tota. 

00:24:29 

Se on niinku todella. 

00:24:30 

Todella pelottavaa se, että kun yhtäkkiä herää tavallaan siihen, että että että mä oon isä ja ja mä oon jonkun poika ja mä oon jonkun jonkun puoliso ja ja yhdenkään niitten sanojen taakse mä. 

00:24:41 

Niinku pysty menemään koska mulle pokkaa. 

00:24:45 

En mä niinku koe, että mulla on niinku. 

00:24:47 

Varas sanoi itseäni isäksi tai kenenkään lapseksi. Tai. 

00:24:52 

Ja sitten sen jälkeen, kun sieltä päässä rupesi näkemään niitä ihmisiä, ketkä oli niitä tärkeimpiä ja rakkaimpia niin niin tota. 

00:25:03 

Se oli niin kuitenkin niin hämmentävää. Teinkö oikein osannut sanoa mitään. 

00:25:08 

Mutta edelleen ne oli. 

00:25:09 

Siellä kyllä. Onneksi ne. 

00:25:11 

Oli siellä niin, että semmoinen voima kuitenkin on ollut koko ajan siinä. 

00:25:14 

Mukana että tota että että. 

00:25:17 

No tässä nyt sitten. 

00:25:19 

On onneksi aikaa niitä korjailla ja ja ja niinku. 

00:25:23 

Auttaa niitä sitten niinku myöskin luottaa muhun, mutta että kyllä se täytyy lähteä siitä että mä itse luotan niin siitten ja. 

00:25:29 

Kyllä jotenkin tohon tohon jäin niinku tuli niin elävästi ne omat kuntoutujat aikoinaan mieleen. Muistan vaikean tehtävän mitä on ikinä saanut eteen oli paperi missä oli ylhäällä teksti kuka minä olen kysymykset perässä ja. 

00:25:43 

Se oli pitkään tynyt ja emme tässä emme ikinä valmiiksi sitä, mutta ehkä ehkä se tehtiin väärässä kohtaa. Nythän se olisi hieno tehdä. Nyt se varmaan näyttäisi jo ehkä helpommalta, mutta noista tunteista yleisesti, niin miten sä koet nyt näin niinku. 

00:25:56 

Raitistuu ttua niin. 

00:25:59 

Silloin käyttöaikana. 

00:26:02 

Oliko paljon tunteita mitä jäi käsittelemättä? 

00:26:05 

Kaikki kyllä. 

00:26:07 

Lyhyesti ja ytimekkäästi ihan kaikki siellä jäi ja se se tota se. 

00:26:12 

Mulla oli aina hirveän helppo niinku. 

00:26:14 

Yhtään muiden tunteisiin. 

00:26:16 

Koska silloin silloin tavallaan niinku silloin mun ei tarvitse antaa itsestäni niinku päästäkään, mutta että kaikki ne jäi kokematta ja ja tota. 

00:26:26 

Oma mielestä mitä sä nykyisin kokea? 

00:26:30 

Oon oon tässäkin täysin samoilla linjoilla ja just toi että peilasi niin kun muiden tunteista imi niin se oli aika paljon just sitä että mä niinku koen itse ainakin että itse että mun ei tarvinnut omia tunteita näyttää kun mä elin sitä toisen tunnetta ja elin mitä hän halusi tyyliin. 

00:26:46 

Kyllä ja näin meni jo jopa raitista tuttuakin hetken aikaa mä huomasin että se meni vähän jopa semmoiseksi överiksi että. 

00:26:53 

Edelleen välillä huomaan, että joutuu vähän miettimään, että vastaanko oikeasti miltä tuntuu vai vastaanko sen. Mitä mä tiedän, että esimerkiksi puoliso haluaa että mä. 

00:26:59 

Vastaan kyllä. 

00:27:01 

Ja just toi että kun niitä asioita jäi oppimaan niin paljon että heitit hyvää esimerkin tuossa että 3 nelosena joutuu opiskelemaan neljätoistavuotiaan että niin mä muistan elävästi 8 vuotta taaksepäin kolmekymmentäkaksi vuotiaana kun maksoin laskun ensimmäistä kertaa niin kun. 

00:27:17 

Niin ihan jo se tai verkkopankkitunnuksia käyttö kaikki tämmöinen mikä on ihan normi kauraa nykyään teini ikäiselle, niin eihän mulla ollut haju, niin sitä ei ne ollut niinku en mä. 

00:27:25 

Tarvinnut sellaisia kyllä. 

00:27:28 

Miten tota nyt tosiaan sanoit että on niinku nyt nykyään on mahtavaa kun pääsee näyttämään tunteita ja muuta niin. 

00:27:34 

Miten sä muuten koet tuon henkisen puolen että? 

00:27:36 

Onko se? Onko sinne? 

00:27:37 

Löytynyt ihan semmoisia uusia muotoja, uusia puolia, uutta jussia. 

00:27:53 

No on sinne löytynyt että että että esimerkiksi tota tai nyky tänä päivänä teen niinku. 

00:27:58 

Vertais vertaisohjaajana töitä ja ja. 

00:28:02 

Mulla on niinku siellä töissäkin. Sitten taas se meidän meidän niinku kävijäkunta tuolla stop huumeille RY, ssä niin semmoinen että että meillä on kaikilla sama tausta suurimmalla osalla henkilökuntaa se sama tausta ja ja kun sinne tullaan esimerkiksi kävijänä ja ja mä meen ottamaan niitä ihmisiä vastaan niin niin tota. 

00:28:24 

Los niistä ihmisistä niinku monestakin tulee semmoinen niinku piirre esiin että että tietyllä lailla niinku jopa kavahtaa sitä sanaa. Tervetuloa tai mahtavaa kun tulittaa näin ja sama se oli mullakin että että tota kun tuntuu että. 

00:28:40 

Meni johonkin paikkaan tai menee tänä päivänä johonkin paikkaan missä niinku kokee kokee että on niinku tervetuloa jotenkin muuten niin sitten tulee niinku semmoinen niinku aidosti onnellinen olo että että. 

00:28:51 

Että niin niin, että tämmöistäkin on. 

00:28:53 

Että, että että. 

00:28:54 

Kaikki on niinku jotenkin uutta, mutta että samalla lailla uudet asiat niinku ottaa sitten. 

00:28:59 

Vastaankin niinku edellä lailla, että että että on niinku semmoinen halu niinku nähdä usein juttuja ja tutustua uusiin ihmisiin ja tehdä uusia asioita. 

00:29:07 

Totta kai jännittää. 

00:29:08 

Ja totta kai niinku on on niinku eihän ne niinku heti ole omia muuta. 

00:29:10 

Että että että niinku. 

00:29:14 

Musta on niinku mahtavaa se kuitenkin että on. 

00:29:15 

Niinku lupa olla. 

00:29:17 

Niinku jotenkin läsnä. 

00:29:20 

Ilman että että että tarvitsee niinku miettiä että mitä noi muut musta niin kun nyt ajattelee kyllä. 

00:29:25 

Ja ja tota et semmoinen niinku. 

00:29:31 

Yhdenvertaisuus niinku kaikkea kaikkien ihmisten kanssa kenen kanssa niinku tekee asioita ja ketä tapaa niin niin tota se on. Se on muuttunut semmoiseksi niinku uudeksi normiksi. 

00:29:39 

Kyllä ja toi on. Toi on niinku ihan mahtava niinku just huomata se huomata se että kun oot elänyt vuosia siellä täysin yhteiskunnan ulkopuolella niin tänä päivänä kun itsekin oon nyt pitkään ollut raittiina niin se että kun tulee tilanteita mihin sinua pyydetään mukaan esimerkiksi on ne sitten näitä podcasteja. On se joku muu luottamustehtävä niin mä huomaan itse että tulee jopa semmoinen pieni pieni hymynkare huulille. 

00:30:03 

Ei ole paljon aikaa kun saa puhelinsoiton, että lähdetkö vaalien avustajaksi että mietitää iloisia sosiaalisia, sosiaalisia, rehellisiä ja luotettavia kavereita niin ensimmäinen mikä iskee sen pikkupiru tuonne takaa raivo että ne tietää sitä vaan että kuinka luotettavasta ollut, mutta se fiilis mikä siitä tulee niin sehän niinku se oli melkein se ysiviisi maailmanmestaruus. 

00:30:22 

Ja sitten kun ne on kuitenkin niinku loppujen lopuksi aika pieniä juttuja, että kun on käynyt esimerkiksi jossain vaikka asunnottomien yössä tekemään tekee niinku jotain vapaaehtoisia juttuja ja miettii miettii sitten sitä asiaa että että tota. 

00:30:34 

Ja kun siellä on niin niin se varsinkaan siinä rajoittanut alkuvaiheessa, niin sitä ei hirveästi tule sitä semmoista luettavuutta että hieno homma että oot ollut ja hienosti. Oot niinku ja näin. 

00:30:45 

Ja itsekään sitä ei viitsi itselleen tehdä, niin ne on semmoisia juttuja mitkä on semmoisia pieniä pieniä niinku oikein tekemisen kokemuksia ja niistä niinku tavallaan kasaantuu sitten se. 

00:30:55 

Että että että pieni. 

00:30:56 

Pieni osa niinku alkaa heräämään siihen. Mä haluan tehdä tätä enemmänkin ja mitä enemmän niitä tekee niin niin sen enemmän se muuttuu se tai sitä enemmän se muuttuu semmoiseksi niinku että että tota. 

00:31:09 

Että minkä minkä takia tätä elämää ei voisi elää. 

00:31:13 

Tehden asioita oikein. 

00:31:15 

Että, että että totta kai se oli. Se oli huomiota että että että tavallaan. 

00:31:20 

Elettiin niin sanotusti päin ******** ja ja mentiin sieltä mistä aita on matalin, mutta että että niin paljon enemmän saa kun. 

00:31:29 

Luottaa siihen mitä mitä niinku tekee ja ja ja kuitenkin niinku. 

00:31:34 

Säilyttää sen uskon siihen että että että kyllä tässä niinku pystyy. Kyllä tässä pystyy tekemään mitä vaan. 

00:31:39 

Kyllä uskaltaa lähteä kokeilemaan, mutta. 

00:31:40 

Niin ja makeeta on se, että sitten kun tulee niitä tilanteita vastaan missä epäonnistuu. 

00:31:45 

Niin näkyvästi hienoja onkin, koska se on vaan siinä sitten niinku huomaa sen että OK että ei mulla ole siltikään kaivettu kuoppaa. 

00:31:52 

Että me ollaan kokeillaan. 

00:31:53 

Uudestaan kyllä nää nää on ihan huikeita. Huikeita juttuja. Hei meillä on varmaan tuo paljon porukkaa tosiaan ketä niinku vähän painii tällä hetkellä mut on omien oman käyttäytymisen ja päihteiden kanssa tuolla niin miten tota jos mennään vähän vielä sinne menneisyyteen enemmän niin miten sun kohdalla toi koukuttuminen? Huomasitko sä sen koukuttumisen mitä sä voisit sanoa kaverille ketä nyt miettii sitä että onko tässä nyt oikeasti ihan viihdekäyttöä vai mitä tää on? 

00:32:22 

No pysähtyä kuuntelemaan mitä, mitä ne ympärillä olevat ihmiset niinku puhuu. 

00:32:27 

Että se, että se ne on ne on vaikeata kuunnella ne. 

00:32:30 

On ne on ne on tosi niinku. 

00:32:34 

Sehän on hirveätä kuuolla kun joku kertoo sulle että sä käytät liikaa alkoholia tai sä pelaat ja liikaa tai. 

00:32:40 

Tai tai niinku alkaa kertomaan asioita mihin se on niinku vaikuttanut. Nehän on tosi vaikeeta kuunnella, mutta se se ei lähinnä niinku ehkä kuuntelisi ne ja menisi sitten vaikka yksin miettimään ne asiat että että että voiko toi pitää paikkansa että se että. 

00:32:55 

Että, että että kun mot ihmiset. 

00:32:59 

Opettelisi jotenkin siihen, että ajattelisin sille, että ne muut ihmiset ei vaan niinku kiusallaan tai sen takia että. 

00:33:04 

Ne haluaa nyt haukkua sut niin ne kertoo näitä juttuja. 

00:33:07 

Että, että jotenkin niinku haki sieltä semmoisia juttuja, että voiko tuo pitää paikkansa ja ja miettiä niinku sitäkin lähinnä. 

00:33:13 

Että, että että. 

00:33:15 

Mulla oli. Mulla oli aina ongelmana se varsinkin niinku parisuhteessa, että että tota esimerkiksi nykyisin nykyinen vaimo sillä on vielä mun mun niinku juoma aikana niin niin. 

00:33:25 

Se kertoi mulle tosi. 

00:33:26 

Tarkasti ne jutut mitä mitä mä oon niinku tehnyt ja mihin se on niinku vienyt ja mihin se on johtanut ja mitä on tapa. 

00:33:34 

Ja ne oli aina semmoisia juttuja, että mietiskelin siinä itsekseni. 

00:33:38 

Että että tota. 

00:33:41 

No se nyt vaan kertoi toi menee ohi. 

00:33:44 

3 4 päivää niin sitten hymyillään ja sitten on taas kaikki niinku voi jatkaa että se niinku nää unohtuu. 

00:33:49 

Mutta kun ei unohdu. 

00:33:52 

Me ei vaan niinku unohdu ja ja jos ne on semmoisia asioita että ne niinku ne ne niinku jää sairastamaan tavallaan niitä muita ihmisiä. 

00:34:01 

Niin niin tota. 

00:34:03 

Niillä hetkinen kun. 

00:34:07 

Ei ole niinku kännissä tai ei ole krapulassa niin jotenkin kuuntelisi. Ehkä ne jutut ja miettisi niinku läpi että. 

00:34:13 

Voiko toi pitää paikkansa? 

00:34:16 

Ja jos vähänkään epäilyttää, että se voisi niinku. 

00:34:18 

Pitää paikkansa niin. 

00:34:22 

Sillä lailla niinku herätellä itseään, se on vaikeata ja se on. Ei siellä mitään yksi semmoista ratkaisua, että jos olisi niin tuskin täällä. 

00:34:31 

Tai ainakin se kuka sanoisi keksinyt jos rikas. 

00:34:33 

Se on se. 

00:34:34 

On se on juurikin näin ja just ehkä niinku itse itse liputan kanssa on vastaanottava isuuden puolesta, koska kyllähän mullekin yritettiin aikoinaan tosi paljon kertoa, mut mähän heivasin ne ihmiset pois läheltä ne ketkä tuli mulle kertomaan ja etsi ne kaverit ketkä ei todellakaan tullut sanomaan mulle että otat yksi liikaa vaan ne tarjosi mielellään se seuraavana kyllä. 

00:34:53 

Tosta me päästäänkin, ehkä ehkä eteenpäin, että miten sä koet siellä sun. 

00:34:57 

Alkuvaiheessa tai kun. 

00:34:59 

Koukku iski kunnolla kiinni niin oliko sulla paljon semmoisia altistavia tekijöitä että oliko niin kun koet sä et olisi niinku niin sanottua sukurasite että ollut tai kaveripiiriä tai muuta mikä ehkä niinku helpotti sitä omaa toimintaa. 

00:35:27 

Meillä on sukurasitteena oli oli sinne mulla on mulla on ollut. 

00:35:31 

Ollut niinku suvussa alkoholisteja. 

00:35:35 

Ja ja sitten siellä on ollut vielä semmoisia alkoholisteja, jotka on ollut taas semmoisissa niinku viroissa oman oman työn aikana, että että niistä ei puhuttu. Me peiteltiin ne ne niinku hiiltä ei tapahtunut. Ja sitten kun itsellä rupesi tulemaan se että että että sen niinku rupesi menemään ongelmaksi, se rupesi käymään semmoisesta siellä rupesi tulemaan niinku haavereita ja siellä rupesi tulemaan niinku näkyviä asioita mitkä mitkä niinku jos ei muille naapureille näkyy että taas toi tosi arveluttaa. 

00:36:04 

Niin ihan samalla lailla ne peiteltiin ja sitten niin ja sitten kun oppi siihen asiaan että että mistään ei joudu tavallaan vastuuseen. 

00:36:13 

Niitä ei jälkeenpäin käsitelty mistään tai tai mun niinku juomisesta ei puhuttu ettei joku saa tietää ja näin niin se opetti mulle sen että että tota että se on ihan sama mitä mitä tässä niinku tehdään niin kaikki on niinku luvallista. 

00:36:29 

Ja sitten sen huomasin vasta sitten kun on oli niinku tavallaan liian myöhäistä, mutta että se se mikä mikä se niinku minkä se opetti? Mulla oli se että että tota. 

00:36:43 

Kun niistä ei puhuttu niin niitä ei tapahtunut kyllä. 

00:36:48 

Ja jollain tapaa sitten niinku se aikuis aikuisikään asti kestänyt niinku juominen, niin se oli sitten sitä, että että. 

00:36:56 

Mä ajattelin sitä itsekin, sillä varsinkin jos olit tilanne, että mä olin juonut itseni siihen kuntoon, että mä muistan niin siellä tapahtui. 

00:37:02 

Juuri näin poissa silmistä. 

00:37:03 

Poissa mieli. 

00:37:03 

Pois siellä ei puhu, niin sitä ei tapahdu. 

00:37:07 

Ja ja tota. 

00:37:08 

Jos siitä puhuttiin. 

00:37:11 

Niin sitten mä itse voisi. 

00:37:14 

Toi on se on. 

00:37:14 

Jo se on juurikin näin miten tota tossa totta kai aikaa on muuttunut vettä virrannut vantaanjoessa paljon sunkin raitistumisen jälkeen, niin miten tänä päivänä? 

00:37:26 

Kaveripiiri kokonaan uusiksi. Onko sulla enää mitään kontakteja niihin vanhoihin porukoihin? Kenen kanssa on tuolla pyörinyt? 

00:37:32 

Siellä on pari pari ihmistä. Joo. 

00:37:35 

Ja totta kai niitä tulee vastaan aina joskus ja ja se että että tota. 

00:37:42 

Hyvin nopeita keskusteluita, mutta sitten taas ne pari kenttää jäljellä. Niin niin ne on. Ne on oikeastaan ne ketkä on hyväksynyt sen, että että mä niinku raitistui ja niillä ei ole niinku mitään sitä vastaan ne ei ne ei ole niinku houkuttelemassa, että lähden nyt ottamaan paljon paikalla ja voit ottaa että ne ei ole niitä ja sen takia ne niinku saa jäädä. Mutta se että kyllä se niinku koko kaveripiirin piti sillä siinä mielessä vaihtaa että että tota. 

00:38:08 

Just tää luottamus. 

00:38:10 

Niin niin, niin ihan samalla lailla kun. 

00:38:14 

Ne ei luota muhun niin ihan samalla lailla se niinku jäi sinne kaiveli se että jos ne haluaa raitistua tai muuta niin saa ottaa yhteyttä ja yritän sitten auttaa. Totta kai ei, ei tässä ole niinku semmoisesta kysymys enkä ole parempi ihminen kuin ne, mutta että se elämä on niin erilaista, että sitten mun piti vaihtaa se koko kaveripiiri ja tänä päivänä se koostuu sitten niinku sieltä hoidosta asti olevista ihmisistä jotka on tullut tässä matkan. 

00:38:37 

Varrella ja ja tota. 

00:38:41 

Me ollaan tutustuttu. 

00:38:45 

Uudesta niinku lähtökohdasta ja meille on kehkeytynyt kaverisuhteita ystävyyssuhteita ja ja me on niinku ne muodostaa sen että sitten taas ne niinku lapsuuden kaverit ketkä on esimerkiksi just tuossa sanoin aikaisemmin että sieltä facebookista poistanut niin on laittanut muutamille viestejä että oon pahoillani että välttämättä en tiedä mistä, mutta olen pahoillani ja haluaisin niinku kertoa että mulla on ollut tämmöinen ja tämmöinen elämänvaihe. 

00:39:13 

Ei sieltä monikaan ole vastannut, että ne onpa hieno homma, että no mennään kahville, mutta jotkut on ja ne niinku tulee takaisin elämään, mutta se päihteidenkäyttö maailma niin kyllä ne kaverit oli niinku jotenkin pakko päästää päästää niinku niistä irti koska tota. 

00:39:30 

Minkä takia mun pitäisi mennä kiusaamaan eli niinku itseäni tai herättelemään sitä? 

00:39:37 

Ihan samalla lailla. Mä voin mennä katsomaan jalkapalloa mennä tuohon jalkapallon matsiin näiden näiden kavereiden kanssa, ketkä on nyt tullut tähän elämään mukaan tai. 

00:39:46 

Mä harrastan niiden kanssa näitä mennä festareille ja muuta, että. 

00:39:50 

Mutta se kaveriporukka mikä oli niin se oli tosi hyvä mallisella. Tosi hauskaa. Mun on ollut siellä aivan mahtavia ihmisiä, mutta. 

00:39:55 

Se että että että. 

00:39:56 

Se päihde kun on siinä kuviossa mukana niin niin se on mulle hengenvaaralliset. 

00:40:00 

Kyllä ja just tota niinku itse kanssa tuossa huomaa että totta kai niitä tulee kavereita vastaan tuolla, mutta se. 

00:40:06 

Että meidän juttu loppuu yleensä aika lyhyeen, koska mielenkiinnon kohde kummallakin on ihan täysin nolla siinä kohtaa, että ihan hirveästi se tuolla 3 promillen kännissä oleva kaveri ei halua kuulla mun raitis tumisesta. Se on niinku moro vaan ja seuraavaan baariin ja niinku itse huomasin silloin kun raitistui niin vähän vähän suojamuurin kerroin kaikille tämän asian ja aikoinaan kun helsinkiin muutettiin niin oikeastaan kaikki ihmiset tiesi sen mä jätin pari semmoista kaveria siihen kenet ketä ei tiennyt mitään mun. 

00:40:32 

Taustastani ja 6 vuoden raittiudesta lähdin yksi läksi juomaan ja tiesin kun olin pedannut sen tilanteen jälkikäteen ajateltuna niin kuka oli se kaveri kenelle soitin kun alkoi janottaa niin se oli se ketä ei tiennyt sitä ja sehän lähti mielellään mun kanssa baariin kun ei koskaan ollut ollut siellä. Ei toista kertaa varmaan lähtisi. 

00:40:49 

Jos soittaisi. 

00:40:49 

Hänelle, mutta se että toi on niinku. 

00:40:51 

Niin jännä se. 

00:40:53 

Miten niinku sitä jo pitkäänkin raittiuden jälkeen valehteli itselleen, että kyllä tää tästä ehkä. 

00:41:00 

Ja sitten se on kuitenkin. Se on jännä juttu, että sitten tavallaan kun näkee semmoisia käy. 

00:41:03 

Esimerkiksi jossain juhlissa. 

00:41:04 

Tässä otetaan alkoholia, niin kyllä se kuitenkin se tavalla. 

00:41:09 

Että että vaikka vaikka mä oon niinku raitistunut niin mä en halua niinku saarella sitä mihinkään tai tehdä sitten kuitenkaan semmoista numeroa niin niin se on vaan jännä. Jännä tapa, että sitten kuitenkin kuitenkin niinku humaltuu neet ihmiset tekee siitä numeron kyllä ja kun ei se kuitenkaan ole vaan mun elämää. 

00:41:29 

Ilman alkoholi. 

00:41:31 

Niin kun ei halua olla mitenkään niinku erikoismies, mutta niinku sanoit niin jos mulla ei ole mitään puhuttavaa jonkun ihmisen kanssa, että toinen ajattelee. 

00:41:41 

Kolmas olutta ja. 

00:41:44 

Sitä, että pääsisi tästä tilanteesta pois ja pääsisi niinku sekoilee ja toinen miettii sitä, että no. 

00:41:49 

Miten tuosta nyt niinku miten tästä nyt lähtee sinne kuivin jaloin että kukaan niinku ei pahoita mieltään ja pääsisi niinku kotiin. 

00:41:54 

OK. 

00:41:56 

Ja just niinku sanoit sen että että jos sitä joutuu niinku peittelemään ja joutuu miettimään mitä puhuu ja joutuu miettimään mitä tekee niin onko se nyt sitten loppujen lopuksi semmoista elämisen arvoista niin. 

00:42:08 

Kummallekaan osapuolelle siinä kaverin avulla suhteessa se se on ihan totta. Miten hei sen verran vielä uteliaisuutta tuossa kerroit. Futismatsi festareista muuta, niin nyt kun olet ollut tietyn ajan raittiina, niin onko vaikea lähteä sinne festareille tai futismatsi in tai muuta kun me tiedetään kuitenkin, että siellä käytetään alkoholia ja se OK niille ketä sitä tekee niinku sanoin että en mäkään lähde saarnaamaan sinne kenellekään. Onko? 

00:42:30 

Onko tukka alas? 

00:42:31 

Ja ei ei. 

00:42:32 

Oikeastaan mut että huomaa sen, että tulee mietittyä tosi paljon etukäteen niitä juttuja, mutta silloin, että ei. Ei se niinku kuitenkaan kuitenkaan tota niin. 

00:42:42 

Ei siellä kukaan tule niinku kaatamaan mun suuhun sitä alkoholia totta kai siinä alussa on niinku se varovaisuus oli ihan semmoista yltiöpäistä kin välillä, mutta että tänä päivänä se, että esimerkiksi kesällä on miettinyt pari ja festareille minne voisin mennä, mutta että semmoinen asia, että tullut mieleenkään että lähtisin 3 päiväksi että se on yksi päivä ja ja sitten niinku mutta että semmoinen tavallaan 3 päivää niinku telttaretken sinne jonnekin jonnekin tota niin sali sen nurmialueelle niin en lähtisi mutta että että tommoisia päivä juttuja samoin jonnekin jääkiekkomaa. 

00:43:12 

Tai konsertteihin tai jalkapallomaali mihin ikinä niinku menekään niin ne on. Ne on ollut niinku helvetin mukavia tapahtumia ne on ollut semmoisia mitkä. 

00:43:19 

Antanut sitä uutta virtaa ja mitkä on myöskin niinku antanut niitä kokemuksia siihen, että hei että tätäkin voi niinku tehdä selvinpäin. 

00:43:26 

Kyllä ja just toi ehkä että niinku itse paljon peilannut, että totta kai alkuunsa vältteli paljon niitä tilanteita ja tänä päivänäkin huomaa sen, että en mä nyt hakeudu välttämättä tietentahtoen sinne tai se että mä voin lähteä perheen lasten ja vaimon kanssa vaikka tukholmaan laivalle. Mutta en mä tiedä lähtisinkö sinne kaveriporukalla välttämättä ketä käyttää päihteitä jo ihan silleen. 

00:43:46 

Mitä mä oon ennen vanhaan kavereitten kanssa tehnyt laivalla vetänyt ******* ja pelannut kaikki rahat ennen kuin on lainassa irti satamasta niin en mä sitä halua selvin päin siellä. 

00:43:56 

Mut sitten justiin se. 

00:43:57 

Että on niinku ollut tosi makea vaara että. 

00:43:59 

Mut niinku tavallaan tietää mitä sä ruokakojuja myydään ja että on siellä niinku sillä. Ja sitten sitten kuitenkin se, että eihän että että ei me sitä 300 € ja jaffaa että se on se. 

00:44:08 

Yks niinku? 

00:44:09 

Yks jaffa ja tiedät sä pala pannusta joku. 

00:44:13 

Joku eväs ja sitten katsotaan niinku konserttia, keikkaa tai mitä ikinä futismatsi ja ja sitten tullaan niinku pois ja ja sitten kun niitä on tullut niin siitä tulee semmoinen uusi normi, mutta tauko se jännittää. Alkuun on semmoisia juttuja mut tulee me ollaan vieläkin mietittyä esimerkiksi jos jos lähtee johonkin että just kun sanoin niistä semmoisesta murto osa sekunnin jutuista, että olisi kiva ottaa tosiksi lonkeron niin mitkä ne ne jutut tavallaan et sä ammut niinku kiertämään ne. 

00:44:39 

Niin sä varsinkin. 

00:44:40 

Jossain jossain semmoisessa tilanteessa, missä paljon kulutetaan alkoholia. 

00:44:45 

Niin kyllä mulla tänä. 

00:44:46 

Päivänä aika pitkälle se ajatus menee siihen, että ei ***** kun joutuisi olemaan tuossa kunnossa kun. 

00:44:50 

Joku tiedätkö sä ruvetaan jossain? 

00:44:52 

Että, että se niinku tavallaan tavallaan niinku. 

00:44:54 

On muuttunut jo semmoiseksi, että että. 

00:44:57 

Tietyllä vaan vähän niin kuin. 

00:44:58 

Että onneksi ei tarvitse olla tuossa niinku että että nykyisin niinku saa ja voi olla niinku ihan. 

00:45:05 

Raittiina, mutta samoissa meiningeissä. Plus että niissä konserteista ja muista muistaa yllättävän paljon enemmän. 

00:45:10 

Joo kyllä niistä nauttii ihan eri tavalla nykyään tai siitä reissusta tai sitten futismatsi ja muistaa tuloksia. Sitten ehkä vähän tarkemminkin vielä hei, ihan mahtava jussi on ollut kuulla sun tarinaa tässä. Kiitos että olet tullut vieraaksemme tosiaan mä uskon, että meillä on linjoilla paljon ihmisiä kuin tosiaan miettii sitä, että mihin suuntaan tästä lähdetään, niin heitä joku semmoinen viimeinen hyvä tipsi tähän, että jos nyt tuntuu siltä että ehkä menee vähän liikaa, niin. 

00:45:11 

Niin joo. 

00:45:14 

Niin joo. 

00:45:37 

Mitä pitää tehdä? 

00:45:49 

Tietenkin se perusjuttu on se, että että ei ota sitä ensimmäistä huikkaa, mutta mutta tota niin. 

00:45:56 

Lähtee niinku kokeilemaan. 

00:45:59 

Ei tee ei missään nimessä ajattele sitä, että nyt täytyy olla koko loppuelämän selvin päin. Kokeilee päivää kello ollaan ja ja välillä vaikka tuntia kerrallaan ja miettii että että mitä ikinä lähde tekemään niin mietiskelee että voiko tätä tehdä selvin päin. Ja sitten se että että tota. 

00:46:18 

Antaa itsensä niinku nauttia ja keskittyä. 

00:46:23 

Siihen niinku ympärillä olevaa elämää. Että. 

00:46:25 

Että tota tää on tosi paljon hienoja juttuja ja ja. 

00:46:29 

Se alkuvaihe on pahin mutta mutta tota antaa itselle semmoisia lyhyitä pätkiä. Ei ei mene niinku liian pitkällä ajatuksissa. Esimerkiksi tänä päivänä en en ajattele ollenkaan niinku vuotta eteenpäin. 

00:46:41 

Että ensi kesällä jotain. 

00:46:43 

Mutta siitä eteenpäin, niin ne on sitten. 

00:46:46 

Että antaa itselle sitä aikaa. 

00:46:48 

Ja varsinkin varsinkin niinku sitä aikaa että että tota. 

00:46:52 

Plus että ajattelee itsestä hyviäkin asioita. 

00:46:55 

Kyllä, että ei ei anna niinku ei ei anna niinku jotenkin sen mielen ottaa valtaa mikä vaan niinku. 

00:47:02 

Itse puskee alaspäin. 

00:47:04 

Sitä mä ainakin olin hyvä tekemä. 

00:47:06 

Kuulostaa jussi mahtavalta ja kyllä mä niinku mun mielestä jokainen jokainen raitis päivä on hyvä päivä, vaikkei se sillä hetkellä sieltä tunnukaan. 

00:47:10 

Eipä tullut. 

00:47:13 

Ja kukaan ei vie niitä, vaikka kukaan ei vie niitä laitteita päiviä pois siitä välistä vaikka ja nytkähtää miseksi kuuluu. 

00:47:16 

Hei mikä 2 kuulla? 

00:47:19 

Tämmöiseen elämään totta kai, mutta se että että ne ei ole niinku maailmanlo ppuja että että mikä on ollut niinku hieno on on se että että tota. 

00:47:30 

Kyllä niinku alkoholisti alkoholistin tuntee siinä mielessä että että että se niinku. 

00:47:37 

Sitä voimaa kerätään. 

00:47:37 

Sitten vaikka kimpassa, jos ei jos ei muuten. 

00:47:40 

Ja apua siihen saa tosi paljon kyllä. 

00:47:44 

Meiltä voit seurata sosiaalisessa mediassa löydät g. Tilin ja facebook tilin nimellä peliajat ja toric astin oman IG tilin häpeämättä. Jos haluat kysyä meiltä jotain niin laita yksityisviestiä podin omaan IG tilille. 

00:47:57 

Me mielellään vastaillaan teidän yleisökysymyksiä ja rahapelaamiseen liittyvää tietoa löydät meidän verkkosivuilta. Peliajat on piste fi ja stop huumeille vertaistuesta ja verkkosivut löydät. Mistä jussi? 

00:48:10 

Www.stop huumeille piste fi. 

00:48:14 

Jes loistavaa hei, kiitos jussi, että tulit tänään vieraaksi meidän toric astiin. Ei muuta kuin tsemppiä ja pidetään lippu korkealla. 

00:48:22 

Kiitos paljon, näin tehdään. 

00:00:22 

Tori kast keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:28 

Hei tervetuloa taas turistin pariin kaikki kuulijat. Kiva kun olette siellä ja tota mä oon tänään täällä yksin eli heli on teidän kanssa täällä mutta puhuikin silleen että juontajista. Olen yksin nimittäin mulla on tosi tosi kiva mielenkiintoinen vieras tänäänkin ja hän on sosped säätiöstä, toimii päällikkönä digitaalisten riippuvuuksien toiminnoissa. 

00:00:57 

Eli mun on ihan pakko lunta eli digi peli rajat tomissa sekä some rajat tomissa. Eli tervetuloa tuloa terhi mustonen. 

00:01:06 

Kiitos paljon eli mukava olla täällä. 

00:01:09 

Niin onkin. Ja hei, kerro alkoi mitä sulle kuuluu. 

00:01:13 

No kiitos kuuluu. Oikein hyvää ja lomat on tässä takana ja vähitellen käynnistetään tätä uutta lukukautta tässä syksyä ja ja tota olen koittanut viettää kesällä paljon aikaa digit tömästi. 

00:01:27 

Eli eli nauttia muista asioista, kun näistä digitaalisista laitteista ja niiden mukana tuomista velvollisuuksista ja keskittyä perheeseen ja ja lomailuun ja muuhun mukavaan. 

00:01:39 

Ihana hei toi kuulostaa tosi hyvältä ja mä voin niinku ajatella silleen että mitä luen tuolla medioissa ja näin tästä digi peli. 

00:01:47 

Riippuvuuksista ja some riippuvuuksista tällaisista niin mä uskon että sulla on aika paljon työsarkaa niinku ollut ja varmaan tulee olemaankin. 

00:01:58 

Joo kyllä ja ja näähän on siitä kiinnostavia ilmiöitä, että näistä aika paljon puhutaan ihan arkisessa keskustelussa ja ja nää kaikki laitteet ja pelit ja somet on tosi niinku kiinteä osa osa nuorten elämää varsinkin, mutta ylipäätään tää digitaalisuus on meidän kaikkien arjessa vahvasti läsnä, mutta aika vähän sitten loppujen lopuksi vielä tiedetään tai sitä tietoa on siitä, että että missä menee se raja sellaisen hyvän käytön ja ja ja sitten semmoisen ongelmallisen käytön ja liiallisen käytön. 

00:02:26 

Välillä aivan ja tänäänhän me oikeasti niinku paneudutaan kin silleen niin kun ehkä varmaan aika pintaraapaisun, mutta saadaan kuitenkin kuulijat niinku ymmärtämään vähän että missä mikä mennään, mutta kerro vielä sitä ennen niinku kaikille meidän kuulijoille että. 

00:02:41 

Kuka sä olet ja mitä? Mitä sä tarkalleen teet työksesi? 

00:02:47 

No joo mä oon siis terhi mustonen ja ja taustaltani. Mä oon psykologi, mutta nyt on on näistä digitaalisista ilmiöistä ja digitaalisista riippuvuuksista ollut tässä useamman vuoden jo tosi kiinnostunut ja tää sosped. 

00:03:02 

Digitaaliset riippuvuudet toiminta nyt on tietysti ihan tämmöinen näköalapaikka näihin näihin kuvioihin, että ollaan oltu kehittämässä tätä digi peli rajaton toimintaa vuodesta kaksituhattaseitsemäntoista lähtien. Eli kyseessä on nuorille aikuisille suunnattua tukea ongelmalliseen digi pelaamiseen eli video pelaamiseen, verkko pelaamiseen, mobiilipelaamiseen, laitteesta riippumatta ja sitten vähän tuoreimpana tulokkaana on tää somer rajaton toiminta, joka sitten nimensä mukaisesti tarjoaa tukea ja tietoa ongelmalliseen somen käyttöön. 

00:03:36 

Aivan ja mä itse asiassa kun mä tulin bussilla tänne tänne nauhoitukseen, mä vähän niinku katselin siinä ympärillä, että mitä ihmiset tekee, että ennen me katseltiin ikkunoista ulos mutta tota kyllähän siellä siis hirveän moni pelasi. Siis kaikilla oli melkein puhelimet kourassa ja hirveän moni kun mä sen mitä mä sen lähistöllä katselin niin aika monella oli peli siinä käy. 

00:03:57 

Ja no sosiaalisessa mediassa oltiin minäkin. 

00:04:02 

Joo ja täähän on semmoinen ilmiö joka me varmaan kaikki ollaan havaittuja jotka julkisilla kulkuvälineillä liikkuu, että aika harvassa on ne ihmiset jotka katselisi ulos ikkunasta tai tai lukisi vaikkapa kirjaa siellä. Eli kaikilla on. On se puhelin siinä kädessä ja monilla kuulokkeet korvilla ja ja tavallaan se se on on niin semmoinen helposti. 

00:04:24 

Niin viihdyttävä helposti viihdettä tarjoava laite, että että että se on kyllä vahvasti käteen kiinni kasvanut useimmilla meistä. 

00:04:32 

Kyllä kyllä hei ennen kun me lähdetään ihan käymään näitä kysymyksiä mitä me ollaan sulle tehty, niin meillä on aina yksi yleisökysymys ja se on tällä kertaa semmoinen että. 

00:04:45 

Miten voi rajoittaa lasten pelaamista, jos vanhemmat ovat esimerkiksi töissä? Eli kun me vanhemmat ollaan töissä ja lapset on siellä kotona, niin miten me voidaan rajoittaa sitä? Itselläni on kyllä jo aikuiset lapset, mutta. 

00:05:02 

Mites näillä joilla niin kun on lapset siellä kotona ja ihan varmasti pelaa. 

00:05:20 

No tietysti kaikista kivointa han on jos lapsen kanssa pystytään sille yksi sopimaan niistä rajoista että mikä on sallittua ja missä menee sitten se raja raja että milloin pitää ne laitteet laittaa kiinni ja ja ehkä sitä voisi koittaa rakentaa sen perusteella että että että että ollaan kavereitten kanssa ulkona ja ja tehdään vaikka kotitöitä jos jos tota noin niin kesäaikaan nyt ei läksyjä ole tai muita tai on niitä muitakin harrastuksia. 

00:05:46 

Eli eli tavallaan niin kun haluaisin ajatella että ikätasoisesti sopimalla sopimalla niistä rajoista. Mitä siihen laitteiden käyttöön liittyy. Niitä pelaamiseen liittyy, mutta toki sitten mitä nuoremmasta lapsesta on kysymys, niin sitä enemmän ehkä niitä ulkoisia rajoja rajoja tarvitaan, että niinku me opitaan kaikki taidot, me opitaan myös se semmoinen rajaamisen taito ja ja semmoinen itseohjautuvuus toisten ihmisten esimerkistä, mutta aluksi tarvitaan ehkä niitä niitä niitä rajoja tarkemmin ja ja tähän on esimerkiksi erilaisia sovelluksia sitten olemassa mitä pystyy hyödyntämään. 

00:06:20 

Hyödyntämään apuna sen teknologian rajaa. 

00:06:22 

Jes aivan ja sitten niinku miettii, että vanhemmat ei välttämättä ehkä tiedäkään kuinka paljon siellä ihan todellisuudessa. Tai onko se niinku ollaanko me osataanko olla huolissaan edes siitä, että jos itsekin esimerkiksi vanhemmat on paljon puhelimilla. 

00:06:37 

Eikö kyllä ja täähän on nimenomaan se mallioppiminen, että että että jos vanhemmat on itse paljon puhelimilla, niin niin. 

00:06:45 

Niin totta kai lapset sen näkevät ja ja silloin siitä tulee myös heille heille luonnollisempaa ja ja ja hyväksyttävämpää että että että tämmöinen mallioppiminen kannattaa tässä myös ottaa ottaa niin kun huomioon. Mut kyllä mä kyllä mä ajattelisin, että kyllä ihmiset on aika tietoisia lastensa niin kun pelaamisesta tai harrastamisesta ja joskus joskus tota ehkä ehkä liiankin huolissaan, että sitten olen huolissaan myös tilanteissa joissa joissa sitä huolta ei välttämättä tarvitsisi sillä hetkellä kantaa että että ajattelen, että jos tosiaan se. 

00:07:16 

Lapsen elämä tai nuoren elämä tai aikuisenkin elämä on tasapainossa, että että on on. 

00:07:23 

Yöt nukutaan ja ja harrastetaan ja nähdään ihmisiä muutenkin kun vaikkapa siellä verkkomaailma moissa ja ja syödään, syödään hyvin ja ja on niinku muutakin elämää niin kyllä sinne sitä pelaamista ja somen käyttöäkin jonkun verran mahtuu. 

00:07:38 

Aivan ja nythän me puhutaankin sitten ongelmallisesta nimenomaan että toi on niinku kaikki kuulostaa hyvältä ja mitä on niin kun. 

00:07:45 

Kuuluu, että esimerkiksi peleistä tähän oppii niin kun kielitaitoa ja tällaista että sieltä ei. Ei se ole vaan niinku huonoa kaan ole mitään omaa, mutta se tasapaino niinku kaikessa elämässä pitää olla. Mutta hei sitten mennään näihin meidän oikein näihin näihin kysymyksiin. Miksi sä olet täällä ammattilaisena, joka on tosi ihana asia että oot niin voisitko sä kertoa meille vähän enemmän tästä digi pelin rajattomasta ja some rajat tomasta että mitä nää toiminnot niinku pitää sisällään ja miten ne liittyy nuorten digitaalisiin riippuvuuksiin. 

00:07:51 

Kyllä kyllä. 

00:07:53 

Kyllä juuri näin. 

00:08:20 

No joo. 

00:08:22 

No digi peli rajat on toimintahan on ensisijaisesti suunnattu nuorille aikuisille eli 18 viiva kaksikymmentäyhdeksän vuotiaille. Mutta toki nää pelaamisen ongelmat usein lähtee kehittymään jo varhaisemmassa vaiheessa, että siinä vaiheessa kun niitä ongelmia alkaa ihminen itse kokea ja alkaa miettiä että mistä näihin tukea voisi saada, niin ongelma on jatkunut yleensä aika pitkään, mikä on tietysti tyypillistä myös muille muille riippuvuuksia. 

00:08:51 

Ja ja tota se mitä meillä on tarjota pelaajille on esimerkiksi tällaiset ryhmät, joita ohjaa vapaaehtoiset vertais valmentajat yksi ammattilaisten kanssa. Osa meidän ryhmistä on sellaisia. 

00:09:04 

Jotka ikään kuin pyrkii enemmänkin tällaisen paljon pelaavan nuoren sen sen arjen tasapainon hakemisen, että se pelaaminen ei olisi se ainoa asia vaan olisi. Olisi myös sitä muuta hyvinvointia oli sitä sosiaalisuutta, mietitään ergonomiaa ja arjen tasapainottamista ja muuta. 

00:09:21 

Ja sitten meidän toinen ryhmä toimintamalli on semmoinen, jossa sitten tietoisemmin haetaan muutosta siihen omaan pelaamiseen, että halutaan jotenkin vähentää. Halutaan rajata, halutaan niitä hallinnan keinoja saada ja ja näitä ryhmiä tosiaan järjestetään sekä verkossa että sitten sitten livenä eri paikkakunnilla missä meillä nyt on näitä yhteistyökumppaneita ja missä meillä on näitä meidän koulutettuja vertaisohjaajia. 

00:09:45 

Ja ja tosiaan tää vertaisuus on tosi tärkeä elementti meidän meidän toiminnassa. Eli eli meillä on näitä nuoria aikuisia mukana joilla itsellään on kokemuksia ongelmasta omalla taustallaan ja jotka nyt haluaa sitten niin kun auttaa muita jotka on samassa tilanteessa mutta samalla myös niin kun hakee hallinta ja tukee siihen omaan omaan tilanteeseensa. 

00:10:05 

Ja sitten meillä on tämmöinen digi iloma digi päästö leiri, joka järjestetään kerran vuodessa. 

00:10:12 

Aina kesäkuukausina elikkä 4 päivää ollaan jossain lähellä. Luontoa tavataan ihmisiä joilla on samanlaisia haasteita itsellään ja ja annetaan ne puhelimet pois muutaman päivän ajaksi eli tämmöinen digiaika on päivittäin neljäkymmentäviisi minuuttia ja muuten sitten tehdään kaikkea muuta jutellaan on erilaisia harrastus kokeiluita, puhutaan paljon digitaalisuudesta ja digi riippuvuuksista ja tavoista ja tottumuksista ja muutostyöstä ja tän kaltaisista teemoista. 

00:10:44 

Mutta se on ollut tosi semmoinen kiva ja jotenkin intensiivinen. 

00:10:48 

Niinku tapa lähestyä tätä ilmiötä ja monet nuoret aikuiset jotka on osallistunut onkin just sanonut että on ihanaa kun joku ottaa hetkeksi ikään kuin sen vastuun siitä jatkuvasti tavoitettava olemisesta pois. Ja tää on suunnattu sekä näille pelaajille, että sitten näitä näille somea runsaasti käyttäville ja ja sitten meillä on myös tämmöisiä vapaaehtoisten ohjaamia live mii tteja myötä järjestetään eri paikkakunnalla kunnilla eli tällaisia missä puhutaan näistä ongelmallisen suomen käytäntö ongelmallisen digipelaaminen. 

00:11:19 

Ilmiöistä, mutta tehdään myös jotain muuta. 

00:11:21 

Eli eli korostetaan sitä yhteisöllisyyttä ja ja yksi olemista ja ja ja ja tavallaan niitä muita asioita, joita voi tehdä ilman näitä digilaitteita. 

00:11:31 

Aivan ja sitten meillä on vielä myös oma tukimateriaalia sekä somen käyttäjille että pelaajille ja ja tota näitten näitten nuorille suunnattujen niin kun tuen muotojen lisäksi niin me myös paljon työskennellään ammattilaisten kanssa eli tarjotaan erilaisia koulutuksia näistä teemoista. Miten näihin voi puuttua miten näitä voi ottaa puheeksi se mistä ylipäätään tunnistaa, että että tämmöisestä ongelmasta voisi olla. 

00:11:57 

OK ihan aivan äärettömän niinku tärkeintä työtä teette ja toi on tietysti muutenkin just että jakaa sitä teidän omaa. Työ just tuo että voitte levittää sitä niinku ammattilaisille ja sitä kautta sitä tietoa leviää tuolla. Hei sitten meillä on tota toiminnalliset riippuvuudet kuten niinku peliriippuvuus ja some riippuvuus ovat yleistyneet tosi paljon viime vuosina. 

00:12:23 

Miksi sä uskot että nää riippuvuudet? 

00:12:28 

Miksi ne on niin yleisiä tässä ajassa? 

00:12:32 

No varmaan yksi pääasiallinen syy on on se, että ylipäätään tää digitaalisuus on on niin kun jatkuvasti lisääntynyt ja ja ja se on niin kun niin keskeisessä roolissa vapaa ajalla, mutta se on keskeisessä osassa myös työssä ja ja ja kaikkialla ja nykyään on esimerkiksi aika haastavaa elää ilman älypuhelinta. Sä et pysty tilaamaan bussilippua tai sä et pysty kirjautumaan verkkopankkiin jos sulla ei ole ole älypuhelinta tai ainakin se on selvästi vaikeampaa. 

00:13:00 

Eli myös semmoinen semmoista rajaamisen keinot on on aika haastavia ja mä mä ehkä ajattelisin, että samaan aikaan kun se digitaalisuus on lisääntynyt ja vahvistunut koko aika, niin me ei olla ikään kuin samassa tempossa pystytty niitä hallinnan keinoja jotenkin kehittämään ja rakentamaan ja ottamaan käyttöön tai edes kaikki eivät ole niistä tai monetkaan eivät ole niistä edes tietoisia, eli se on se mihin meidän pitäisi nyt ehkä jatkossa panostaa, että että että niitä ongelmia pystyttäisiin ennaltaehkäisemään täältä. 

00:13:31 

Tältä kantilta. 

00:13:32 

Ja toisaalta ehkä yksi syy on myös siihen, että tuki on aika vaikea ollut saada näihin ilmiöihin, että että että koska, koska kyseessä on kuitenkin aika uusi ilmiö, aika uudet asiat niin niin tavallaan tää meidän meidän yhteiskunta on rakentunut sillä lailla, että ne tukipalvelut ja niiden kehittyminen laaja laahaa vähän jäljessä. Eli eli ne jotka jotka tarvitsisivat apua näihin asioihin, niin niin eivät välttämättä sitä saa. Tai ehkä lähipiiri esimerkiksi tai itsekään ei osaa niihin asioihin tarttua tai puuttua tai edes välttämättä hakea sitä apu. 

00:14:02 

No niin aivan hei. Me ollaan täällä. Meillä on ollut aiheena myös niinku peliriippuvuus. Ihan niin kun tommoinen rahapeliriippuvuus täällä, niin tota siinä niinku arvioidaan että suomessa olisi noin satakaksikymmentätuhatta niin kun rahapeli riippuvaista niin tällä hetkellä niin mikä tämmöinen vastaava luku. Osaatko sä heittää ollenkaan että mikä se voisi olla tässä tällä digi puolella? 

00:14:44 

No ihan mitään tarkkoja lukuja en en osaa heittää ja ja tämmöistä tietoa ei suomalaisesta oikeastaan vielä ole ole olemassakaan, koska meillähän näitä diagnoosi luokituksia esimerkiksi ei ole otettu vielä käyttöön. Eli digitaali iriippuvuus on on on niin kun määritelmänä jo olemassa. Mutta mutta meillä suomessa on käytössä vielä ICD kymppi, jossa tätä ei ole mukana diagnoosin luokituksessa. Eli eli. 

00:15:10 

Eli käynnistyy on aloitettu ja muutaman vuoden päästä meillä tämmöinen on, mutta vielä ei olla siellä. Mutta mutta niin kun ajatuksena. Kyllähän suomalaiset tilastot seuraa sitten muita länsimaita ja ja sitä mitä mitä tiedetään kansainvälisen tutkimuksen perusteella ja ja tota. 

00:15:28 

Tiedetään, että suunnilleen pari prosenttia digi pelaajista täyttäisi digi piippu vuuden kriteerit ja Suomen käytön osalta sitten puolestaan. 

00:15:38 

Taisi 3 viiva 5% ja ja sitten taas niitä niitä joilla näitä ongelmia jotka vaikuttaa hyvinvointiin pitkäkestoisesti on, mutta ei välttämättä ihan niin vakavia, että riippuvuudesta voitaisiin puhua niin niin digi pelaamisen puolella noin 10% ja somen puolella jopa parikymmentä prosen. 

00:15:59 

Ja ja ja tietysti tämmöiset 2 viiva 5% kuulostaa sinänsä lukuina aika pieniltä, mutta jos ajatellaan miten useat ihmiset pelaavat, miten useat ihmiset käyttää paljon somea niin siitä äkkiä tulee kymmeniätuhansia joita se koskee ja ja sitten vielä siihen päälle ne ne läheiset jotka esimerkiksi kokee että kumppani on niin kun paikalla, mutta henkisesti jossain muualla tai vanhemmat jotka on huolissaan siitä nuoresta joka tuntuu olevan siellä. 

00:16:30 

Huoneessa yksin pelikoneen kanssa niin niin että tietysti ne luvut on todella huomattavia. 

00:16:35 

Tai sitten vielä niinku toisin päin, mutta se sanoo oikeasti, että kun mä oon nähnyt niin kun bussissa mä aina seuraan aika paljon bussissa ihmisiä, niin esimerkiksi äiti tai isä pieni lapsi siinä hakee tarhasta ja lapsella onkin asiaa sille vanhemmalle ja vanhempiin siellä asi tää sitä kännykkäänsä koko aika ja ohimennen sanoi niin mun mä voisin aina oikein kouraan se ja niinku täällä että hei silloin sulle asiaa sitten juu sulle. 

00:17:01 

Kyllä kuuntelee niinku että että se on niinku myöskin niinku toisinpäin. 

00:17:06 

Kyllä joo ja tässä me päästään just siihen esimerkkiin ja ja toisaalta myös siihen että että että miten helpon sellaisen keinon sellaisen vähän turhaankin selailuun ja uppo utumiseen ja sellaiseen ne laitteet tarjoaa, koska ne on kai niinku kaikkialla ja jatkuvasti meillä mukana. 

00:17:22 

Just näin. 

00:17:24 

Hei tota. 

00:17:26 

Miten ja missä kohtaa elämää sitten nuoret havaitsee, että se on oikeasti, että kyseessä on ongelma pelaamisesta tai somet tämisestä tai niinku tiedätkö mistä ylipäätänsä voi tunnistaa sitten että että jos sä pelaat tai some tat niinku niinku just puhuttiin että me kaikki sitä tehdä. 

00:17:48 

Niin missä vaiheessa mä tiedän esimerkiksi, että missä milloin se on mulle ongelma tai jollekin niinku nuorelle. Se on ongelma miten sen tiedostaa. 

00:17:57 

No tää onkin hyvä kysymys, koska sitähän on aika vaikea niin kun määritellä ja ja tää oli oikeastaan siihen että että että että että sekä someen että digi peleihin niihin liittyy ihan valtavasti myös niitä hyviä asioita. Sä mainitsit tuossa just niin kun oppimisen ja ja ja ja kielitaidon ja muut tämmöiset asiat mut sitten ylipäätään niin. 

00:18:18 

Esimerkiksi pelit hän on niin kun valtava tämmöinen yhteisöllinen voimavara ja esimerkiksi monet semmoiset nuoret, joilla ei välttämättä ole sosiaali. 

00:18:26 

Ja suhteita ei ole kavereita muuten niin heillä on niitä kavereita usein sitten esimerkiksi siellä verkkopeli yhteisössä ja samalla tavalla ne ne tota se pelaaminen voi tarjota esimerkiksi kokemuksia siitä, että on tosi taitava ja ja oppii ja kehittyy nopeasti ja ja on itsenäinen toimija siellä ja samalla tavalla some se on tapa pitää kavereihin yhteyttä ja ehkä löytää vertaistukea esimerkiksi jostain semmoisesta yhteisöistä joita ei vaikka siellä omalla paikkakunnalla sitten sitten olisi että siihen liittyy paljon tämmöisiä niinku. 

00:18:57 

Identiteettiä ja hyvinvointia niinku ylläpitäviä asioita ja sen takia ehkä se, että että että missä vaiheessa se muuttuu sitten ongelmalliseksi niin sitä on aika haastavaa. 

00:19:05 

Kun huomata tai se on vaikea päästä käsiksi ja ja ja sitten ehkä vielä näihin näihin riippuvuuksiin niin niin niiden tunnistamista vaikeuttaa se, että että että. 

00:19:18 

Että usein ajatellaan, että mähän oon täällä kotona ja mä oon turvassa. Mä en ole missään ulkona juomassa alkoholia tai tai tai tupakoi massa tai tai käyttämässä rahojani peleihin vaan vaan jotenkin ajatellaan, että eihän tässä mitään. Mähän menetän vaan aikaa ja ei tästä ole mitään niin kuin haittaa. 

00:19:35 

Mut mut niin kun tietysti myös se aika jota niihin käytetään, niin onhan se jostain pois, että ehkä voisi ajatella että sitten just tämmöisessä niinku nuoruus vaiheessa jossa pitää tehdä paljon tärkeitä päätöksiä ja ja ja ja on niin kun monia asioita jotka vaikuttaa sun tulevaisuuteen niin niin jos sun elämä on alkanut kaventua ja ja ja se pyörii siellä verkossa, pelien ympärillä tai tai suomen selailussa pelkästään niin niin voi olla että se missä oot jotain sellaista mikä olisi tosi tärkeätä sun oman tulevaisuuden ja sun oma hyvinvoinnin kannalta. 

00:20:08 

Aivan no minkälaisia tota? 

00:20:14 

Niin joo siis itse tommoinen luonto ihmisen kävelen paljon ja olen vietän aikaa luonnossa niin mietin just sitä kanssa että jos sä oot siellä kotona ja olet sen 4 seinän sisällä ja pelaat ja oot niin sulle jää tämmöiset luontokokemukset ja kaikki tämmöiset niin kun näkemättä ja kokematta että sitten siellä tosi mä tiedän että jossain peleissä rakennetaan ja ollaan luonnon että tuleeko muuten se mua vähän pakko kysyä tässä tuleeko semmoinen olo sitten kun ne pelaa siellä vaikka ne tekee nuotiota ja ovat metsässä ja mitä niin? 

00:20:45 

Että että sä olet niinku luonnossa vaikka sä oot siellä digi luonnos. 

00:20:50 

Tiedätkö sä Haluatko sä? 

00:20:53 

Ehkä väärältä ihmiseltä. Itse olen liian vanha, jotta olisin päässyt peleihin niin syvälle, että voisin kokea ainakaan tällaista, mutta jää, mutta että kyllähän niinku ne pelit on hyvin tärkeä asia monelle monelle nuorelle ja tosi semmoinen niinku tärkeä harrastus ja tapaa olla ja viettää aikaa. 

00:20:54 

Niin niin. 

00:21:09 

Joo kyllä. 

00:21:10 

Kyllä, mutta ehkä vielä palatakseni tuohon äskeiseen niin kysyt että mistä mistä sen niin kun huomaa niin niin ehkä tässä on vielä semmoinen ero somen käyttäjien ja pelaajien välillä, että ehkä somen somen osalta aika useinkin puhutaan aika kevyesti kin siitä, että mä oon ihan koukussa ja mä oon riippuvainen tästä somesta ja näin että siihen ei liity semmoista samanlaista stigmaa. 

00:21:33 

Kun taas digi pelaamisen jos usein niin kun on vaikeampi jotenkin niin kun myöntää että se hallinta on jollain tavalla haastavaa. Ja aika usein esimerkiksi noi nuoret, joille ehkä se on se pelaaminen tai suhde pelaamisen alkanut kehittyä ongelmalliseksi, niin niin niin kauan kuin he asuvat esimerkiksi kotona niin niin sitä seinää ikään kuin ei tule vastaan, jossa se se tunnistaminen tulisi jotenkin oma aloitteisesti siitä ihmisestä itsestään. 

00:21:59 

Että usein on sitten niitä nuoria aikuisia, jotka joutuukin alkaa huolehtia itse siitä arjen pyörittämisestä siitä, että ruoka on jääkaapissa ja laskut on maksettu ja ja on paikassa a silloin kun siellä kuuluu olla että jotenkin niin kun se että pelaamiseen menee vaan aikaa niin se tietyllä tavalla voi jatkua aika pitkään ennen kun törmätään siihen että että tässä on oikeasti nyt kyse ongelmasta ja. 

00:22:24 

Tähän on pakko puuttua. 

00:22:26 

Minkälaisia haittoja ja vaikutuksia sitten niinku tän tyyppisellä toiminnalla jossa siellä pelaat niin minkälaisia tulee? Onko siinä niinku fyysisiä haittoja, henkisiä haittoja? Kuinka ne voisit vaikuttaa tän nuoren fyysiseen ja henkiseen hyvinvointiin? 

00:22:55 

No jos se se on se maailma alkaa jotenkin pyöriä sen yksi asian ympärillä, niin silloinhan se yleensä se oma elämä jollain tavalla kaventuu ja ja ja ja sitten se alkaa viedä, viedä sitä tilaa niiltä muilta tärkeiltä asioilta, esimerkiksi niiltä sosiaalisilta suhteelta tai vaikkapa. 

00:23:12 

Liikunnalta tai muulta harrastuksista. Mitä mitä niin kun yleensä ihmiset kaikki me kaivataan sosiaalisia kontakteja ja ja sellaisia asioita jotka tukee meidän hyvinvointia, että jos on se se pelaaminen esimerkiksi nyt se ainoa asia jota jota niinku jos se saa mielihyvää ja ja näin niin niin tavallaan aika yksiulotteisia se niinku jää ja sitten helposti niin kun voi jäädä just muut asiat semmoista tärkeät asiat jotka pitäisi hoitaa ja jotka olisi tärkeä myös myös saada tehtyä niin niin niin tällaiset asiat jää sitten heikommalle tolalle ja lykätään. 

00:23:43 

Tämmöisiä vähän ikävämpiä asioita, koska on on aina sen semmoinen mielihyvää tuottava asia, johon on helppo tarttua. 

00:23:49 

Ja ja tota. 

00:23:53 

Ylipäätään semmoinen jotka tai kaikki kaikki semmoiset asiat, jotka sitä hyvinvointia ja semmoiset niinku kokonaisvaltaista hyvinvointia heikentää niin niin nehän kietoutuu tähän tähän niin kun yksi ja ja tiedetään myös että että tämmöinen ongelmallinen pelaaminen eikä myöskään ongelmallinen somen käyttö niin nehän ei synny tyhjiössä vaan usein ne sitten kietoutuu niihin muihin semmoisiin hyvinvoinnin haasteisiin, että jos on yksinäisyyttä, jos on mielenterveyden haaste. 

00:24:20 

Sitä masennusta, ahdistuneisuutta, muuta niin niin tavallaan se todennäköisyys siihen, että että tämmöinen pelaamiseen tai somen käyttöön liittyvä ongelma ilmenee, niin on on suurempi. 

00:24:32 

Miten digitaalisia toiminnallisia riippuvuuksia voisi ennaltaehkäistä? 

00:24:40 

Mitkä voisi olla ihan oikeasti ne tehokkaimmat keinot niinku tosi varhaisessa vaiheessa puuttuu? 

00:24:49 

Siihen ja niinku nuorten auttamiseen näiden riippuvuuksien kanssa. 

00:24:56 

No kyllä mä koen, että tiedon lisääminen näistä ilmiöistä näistä niin kun puhuminen esimerkiksi tällaisissa podcasteissa on yks semmoinen semmoinen keino, että että että että että ihmiset tulee tietoiseksi siitä, että että tämmöisiä ongelmia on olemassa ja ja mistä ne ongelmat voi tunnistaa mitkä on niitä piirteitä ja ja miten sitä omaa some käyttäytymistä tai pelaamista, niin miten sitä voi jollain tavalla hallita tai rajata? 

00:25:23 

Ja tää tieto on tietysti tärkeätä. No esimerkiksi niille nuorille, joiden kanssa me itse työskentelen, mutta mutta myös niille vanhemmille ja ja esimerkiksi niille ammattilaisille, jotka jotka näitä nuoria ja ja näitä ilmiöitä ylipäätään siinä työssään kohtaavat ja sen takia myös tää tämmöinen niin kun ammattilaisten valistaminen ja kouluttaminen näistä näistä piirteistä ja tunnistamisesta on tosi tärkeätä samalla tavalla kuin semmoinen ennaltaehkäisevä työ. Mitä nyt sitten niinku. 

00:25:53 

Mitä tehdään paljon sekä peli ikasvatuksen ja tämmöisen mediakasvatuksen parissa? Mutta mitä me myös esimerkiksi tehdään erilaisilla kokemusasiantuntija ja oppilaitos vierailu illa, joissa jotenkin pyritään tekemään niitä ilmiöitä näkyvämmiksi ja ja vähentää sitä stigmaa myös, mitä niihin usein liittyy ja sitten ylipäätään niinku ne tuen mahdollisuudet ja ja tuen tuen saatavuus, että mitä helpommin niitä erilaisia niinku keinoja puuttua silloin kun ajattelee että tällaisia haasteita omassa elämässä on. 

00:26:26 

Ja että tulee semmoinen olo että tulee kohdatuksi niitten kanssa että ei jää yksin niin niin tietysti ne on myös tärkeää. 

00:26:33 

Ja mua kiinnostaa nyt oikeasti kanssa se, että että miten koulut koulussa niin kun ootko sä tiedätkö sä ootko sä opettajat, onko puhutaanko koulussa tämmöisistä asioista? 

00:26:45 

Kouluissa ollaan tästä ilmiöstä tietoisia ja ja mulla on semmoinen kokemus, että opettajilla on on iso huoli ja koulujen henkilökunnalla on iso huoli että millä tavalla. 

00:26:56 

Nää asiat vaikuttaa nuoriin ja millä tavalla ne vaikuttaa lapsiin, mutta vielä ei mitenkään niinku kauhean kattavasti ole sitä tietoa tarjolla myöskään sinne kouluihin, opettajille ja ja myös oppilaiden vanhemmille, että että että miten ne ongelmat sitten varsinaisesti poisti tunnistaa ja ja miten niihin voisi varhaisessa vaiheessa puuttua ja ja tää on semmoinen kenttä johon myös tarvittaisiin niinku tämänhetkistä tilannetta enemmän. 

00:27:26 

Sitä tietoa ja niitä puuttumisen välineitä. Aivan. 

00:27:48 

Mut sehän on niinku. 

00:27:49 

Faktaa että tää digitaalisuus on tullut jäädäkseen, eikö vaan? 

00:27:52 

Kyllä siitä me ei päästä kyllä mihinkään. 

00:27:55 

Lisääntyy vaan kyllä. Oletko samaa mieltä? 

00:27:57 

Näin näin näin veikkaisin kyllä. 

00:27:59 

Joo no mitäs ajatuksia se? 

00:28:01 

Sussa sitten herättää, että että työ tiedät ainakin aamulla kun. 

00:28:04 

Heräät että mihin tulet töihin ja mitä teet, eikö? 

00:28:06 

Kyllä joo. 

00:28:10 

Joo siis. 

00:28:11 

No sitä se herättää sussa sitten. 

00:28:13 

No no kyllä mä ajattelen että että että me nyt ollaan vähän tässä tässä digitaalisuuden suossa ja ja ja tavallaan ainoa keino sieltä selviämiseksi on se, että me opitaan hallitsemaan näitä asioita paremmin, opitaan hallitsemaan sitä omaa tapaamme käyttää, käyttää laitteita, käyttää teknologiaa, tulla siitä jollain tavalla tietoisemmaksi, niin se on se se on se mitä me tarvitaan ja aika harvoin se ratkaisu voi olla semmoinen suhteessa näihin asioihin, että että mä lopetan sen käytön kokonaan. 

00:28:44 

Mä luovun mun älypuhelimesta. Sitäkin on on monet yrittänyt, mutta sitten sitten. 

00:28:50 

Kaikilla se ei vaan niin kun onnistu että että että tavallaan ihan käytännön syistä ei niinkään siitä syystä että että ei haluaisi sitä tehdä. 

00:29:00 

Eli meidän täytyy jollain tavalla oppia sellaisia säätelyn keinoja, joilla me pidetään se digitaalinen digilaitteiden käyttö digitaalisuus jollain tavalla siellä positiivisen puolella, että me saadaan ilo irti niistä hyvistä asioista ja siitä. 

00:29:13 

Tehostumisesta, jota ne on meidän elämä on tuonut, mutta ikään kuin vältettäisiin sellaiset haitat digitaitojen syntyjä ja paheneminen. 

00:29:24 

No olisiko sulla terhi siis heittää niinku jonkinlaista semmoista niin kun. 

00:29:30 

Että mitä me suomessa esimerkiksi mitä pitäisi tulevina vuosina tehdä? 

00:29:35 

Tän asian tiimoilta. 

00:29:39 

No tälleen niin, kun ehkä yhteiskunnan taholta tasolla, niin niin me tarvittaisiin enemmän esimerkiksi näitä tuen palveluita ja ja niiden kehittämistä ja resursseja niihin. Eli eli just se, että kun me tunnistetaan, että että jollain nuorella on on haasteita, niin niin hänelle pystyttäisiin tarjoamaan, sitten sitten siihen tukea eikä. 

00:30:02 

Se olisi kiinni siitä, että että on joku yksittäinen henkilö esimerkiksi joka joka tietää kuinka toimia että olisi, olisi ikään kuin niin kun kaikille saatavilla se. 

00:30:13 

Niin eli eli tavallaan sen tuen tarjonnan lisääminen ja ilmiön parempi ymmärtäminen ja ja ilmiö tiedon niin kun vieminen eteenpäin, jotta me opittaisiin ymmärtämään tätä ilmiö paremmin ja jotta me opittaisiin tunnistamaan se tehokkaammin ja jotta me osattaisiin tarjota tukea, pystyttäisiin tarjoamaan tukea kaikille niille, jotka sitä tarvitsee. 

00:30:35 

OK jees. 

00:30:37 

Eli semmoinen kanssa avoin vuosi joka puolella sitten kanssa, että puhutaan enemmän ja näytään tuolla. 

00:30:44 

Onko se sitten näytetään somessa? 

00:30:46 

Niin no tää on hyvä kysymys eilen että että että varmaan nykyään täytyy näkyä myös siellä somessa. Mutta mutta, mutta tavallaan että että se some ei olisi ainoa paikka johon viemme ihmisiä. Eli eli tavallaan just se että että että jos me mainostetaan vaikkapa toimintaa somessa ja ja toteutetaan se livenä ja ohjataan ihmisiä ikään kun ja tekemään myös muuta, niin silloin se ehkä on on sellainen väline jota jota voimme ihan hyvillä mielin käyttää. 

00:30:52 

Niin kyllä. 

00:31:15 

Tässä loppusuoralle kun ollaan niin mä haluaisin nyt kysyä sulta että onko sulla jotain niinku semmoisia? Käytännön vinkkejä vanhemmille tai sitten nuorille itselleen jotka sitten pyrkii hallitsemaan tai vähentämään digitaalisten riippuvuuksien haitallisia vaikutuksia. 

00:31:35 

No mulla on oikeastaan 2 enää molemmat tähän sellaisia tylsiä ja ja tää ensimmäinen on vielä semmoinen minkä olen sanonut tässä jo jota meidän juttu hetken aikana useamman kerran, mutta semmoinen niinku tasapainoon pyrkiminen eli eli somea ja pelaamista mahtuu elämä oikein hyvin kun siinä on niinku muutakin että että jos huolehtii näistä vähän tylsinä kin ehkä koetuista perusasioista kuten unesta liikunnasta sosiaalisista suhteista. 

00:32:05 

Musta tekemisestä archive llisuuksien ja hoitamisesta niin niin silloin yleensä pysytään siellä hyvän puolella. 

00:32:08 

OK. 

00:32:13 

Ja sitten toinen on semmoinen niinku tietoisempi laitteiden käyttö tai pyrkimys semmoiseen tieto isempaan laitteiden käyttöön. Eli vältettäisiin just sitä, että kun siellä bussissa istutaan lapsen kanssa, niin niin vaan päädytään selaamaan instagramia sillä lailla sokeasti ja ja ja samalla unohdetaan kuulla mitä siinä lapsella siinä vieressä. Ehkä on sanottavaa, että että että tähän löytyy tällaiseen tieto isempaan. 

00:32:38 

Ne puhelimen käyttöön. Nyt erityisesti niin niin hyvin tämmöisiä, yksinkertaisia vinkkejä ja kikkoja, joita siinä voi hyödyntää. Eli esimerkiksi notifikaatio iden, eli äänien ja värinän posottaa, että jokaiseen niin kun tulevaan viestiin ei tarvitse reagoida. 

00:32:54 

Ehkä pystyy keskittyneen juttelemaan sen lapsen kanssa tai lukemaan tenttiin. Tai miten nyt kulloinkin on tekemässä. Tai sitten esimerkiksi se kaikista koukuttavia mman sovelluksen. On se sitten joku uutisa ppi. Tai on se sitten joku joku somekanava, niin niin esimerkiksi siellä puhelimessa niin sen laittaminen sinne ihan vihoviimeisen. 

00:33:15 

Näytölle, jolloin sulla on hetki hetki enemmän aikaa miettiä, että onko nyt tarpeellista käydä katsomassa onko 5 minuutin aikana tapahtunut jotain. Jos sä haluat avata sen sovelluksen tai esimerkiksi mustavalko tilan käyttäminen omassa puhelimessa tääkin on semmoinen, että useimmista puhelimista se löytyy, mutta harva sitä tietää tai käyttää, koska se on mukavasti piilotettu sinne sovelluksiin. Eli eli jos niistä alpeista häviää värit ja muuttuu harmaasävy iseksi niin se ei enää tunnukaan yhtään niin kiinnostavalta ja ihanalta maailmalta selata. 

00:33:46 

Joten tämmöisillä hyvin pienillä arkisilla vinkeillä. 

00:33:48 

Pystyy pystyy niin kun vahvistamaan sitä sitä niin kun omaa hallintaa niistä, että että me ei ainakaan niinku ajaudu taisi tekemään asioita mitä me ei oikeastaan edes haluta tehdä tai mitä me ei ainakaan tarvita. 

00:34:02 

Toi on oikeastaan aika kiva. Mä kokeilin tuossa kuukauden some paussia ja huomasin itsekin yksi vaiheessa aika paljon plaraamaan instagramia ja. 

00:34:11 

Ja katselevani kaikennäköisiä sieltä niin tota mä laitoin justiin. Mä siirsin facebookin ja instagramin sinne viimeisille sivulle, eli ne ei ollutkaan oikeasti kun mä avasin puhelimen siinä niin ne ei ollut siinä esillä ja kun mä tein sen tietoisesti mä en kuukauteen käy. Ei ollut oikeasti siinä ja mä en nähnyt siellä pallura että mulla on tullut viestiä tai jotain niin se oikeasti se päivä päivältä mulla väheni. Kyllä se oli ihmeellistä ja oikeasti sitten mä huomasin että mä rupesin saamaan paljon enemmän aikaiseksi. 

00:34:40 

Kotona asioita, että mä rupesin tekemään luin kirjoja ja semmoista niinku erilaista juttua ja yhtäkkiä mä huomasinkin oikeasti aikamoisen vapautuksen niin kun vapauden itsessään niinku mä en olekaan enää kiinnostunut ja kiinnostiko mua loppujen lopuksi ne kaikki asiat mitä mä sieltä oli niinku käynyt surffailee ei kyllä että tätä kyllä niinku tuossa oli tosi hyviä vinkkejä oikeasti koska se ei vaadi ison isoa juttua kun se esimerkiksi todellakin omasta kokemuksesta siirtää ne sinne vikalle sivulle. 

00:34:59 

Juuri näin. 

00:35:11 

Ja nää on hirveän helppo toteuttaa ja nyt ne on vaikuttavia ja ja hyväksi havaittuja. Eli niitä kannattaa kyllä ehdottomasti testata. 

00:35:19 

Kyllä ihan loistava neuvo kyllä nimimerkillä kokemusta on. 

00:35:26 

Hei minkälaisia tukipalveluita ja resursseja on saatavilla sitten nuorille ja vanhemmille ja jotka tarvitsee apua ongelmalliseen digi pelaamiseen tai someen käyttöön että. 

00:35:52 

Eli vielähän ei älyttömän paljon näitä erilaisia tuen muotoja tai palveluita ole. Eli tällä hetkellä oikeastaan se on täällä järjestökentällä, kun me muutamat toimijat tällaisia tarjotaan. Meillä digitaali rajat tomassa on näitä pelaajille suunnattuja ryhmiä. 

00:36:11 

Ja sen lisäksi on olemassa sekä pelaajille että somen käyttäjille näitä kasvokkain kohtaavia vertaistapaamisia ja sitten tätä omaa tukea löytyy muun muassa sieltä some rajaton piste fi ja digi pelin rajaton piste fi sivuilta ja myös tämmöinen digi iloma, jossa voi tällaisen pidemmän breikin siihen omaan omaan somen käyttöön tai pelaamiseen ottaa tai tai pääsee niin kun oikeasti tarkastelemaan sitä, että että millä tavalla, miltä, miltä se tuntuu kun. 

00:36:42 

Ne laitteet ei ole ihan koko aika siinä omassa arjessa läsnä. 

00:36:46 

Ja meidän lisäksi muun muassa tällaisen yksilö yksilöllisen. 

00:36:52 

Verkkokurssin tarjoaa pelurin riistävät hanke, joka on tämmöinen verkossa 8 kertaa itsenäisesti suoritettavia tehtäviä, mutta siinä rinnalla kulkee tämmöinen henkilökohtainen ohjaaja, jonka joka sitten sitä etenemistä siinä ohjelmassa seuraa. 

00:37:10 

Ja sitten on myös peli tuki joka tarjoaa tällaista e neuvontaa myös vanhemmille jo, jotka hakevat esimerkiksi nuoren tai tai lapsen pelaamisen tai somen käytön osalta. Niin kun tukea näihin kysymyksiin ja myös heiltä löytyy näitä tämmöisiä niin kun oma apu materiaaleja verkkosivuilta. 

00:37:34 

Eli apua apua löytyy ja sitä vaan osaa niinku etsiä. Nykyään varmaan aika paljon just löydetään kin myöskin tuota apua, että ihan googlaamalla löydetään niinku eri hakusanoilla, että varmaan niinku kynnys niinku matalalla kynnyksellä kannattaa kuitenkin ottaa niinku yhteyttä ja löytyy siellä erilaisilla että apukeinoja. 

00:37:53 

Ja matalalla kynnyksellä kannattaa ottaa yhteyttä ja tietoahan nyt jo alkaa löytyä aika kivasti, että on tullut jo ensimmäiset oppikirjat. 

00:38:02 

Peliriippuvuudesta ja ja muun muassa tällaiset tutkimus kat. 

00:38:07 

Onko siinä kirjallisuuskatsauksia ja myös suomalais tutkimusta alkaa olla, mutta se missä se kaappi on on nimenomaan se semmoinen niinku kohtaava työ ja ja esimerkiksi tää meidän toiminta digitaalinäyttö some rajattomuus on ainoa joka tarjoaa tämmöiset kasvokkaista lukea että jos haluaisi ikään kun tavata ihmisiä ihmisinä eikä esimerkiksi sieltä verkon kautta saada saada tukea, niin niitä mahdollisuuksia on vielä aika vähän ja ja sitten jos me ajatellaan alaikäisiä niin niin lapsille on vielä heikommin niinku tällaista. 

00:38:39 

Tukea ja tuen malleja olemassa. Se vaatii just sitä, että me saadaan saadaan tää ilmiö viralliseksi myös täällä suomessa saadaan ne luokitukset voimaan ja ja saadaan kehitettyä sitä palvelujärjestelmää, jotta se olisi tosiaan saavutettavaa se apu niin kun iästä ja ja ja maantieteellisestä sijainnista huolimatta. 

00:39:00 

Aivan mut hei tosi hienoa työtä teette ja sitten oli niinku tässä kun mekin ollaan aina puhuttu näistä selviytymistarinoita näissä meidän jutuissa, niin tuollahan on niinku mainittiin kyllä että tota on näitä vertaisohjaajia jotka auttaa eli ovat selvinneet näistä. Niillä se on aina niinku semmoinen ihana viesti myöskin tonne kuulijoille, että että näistä selviää että näiden asioiden kanssa ei paineta yksin kyllä että tota ihan tosi mahtavaa terhiä että se tuli kertomaan tästä ja sitten tota noin sulle. 

00:39:31 

Oikeasti hyvää syksyn jatkoa. Oli tosi kivaa kun sä kävit täällä. 

00:39:36 

Tota jaksamista tuohon työhön ja tota noin kiitos iso kiitos kiitos paljon oli mukava käydä juttelemassa kyllä ja hei kuulijat muistattehan että meillä on toi Instagram tili jonka löydätte nimellä häpeämättä ja tota jos teillä on jotain kysyttävää meiltä niin laittakaa ihmeessä sitä kautta kysymyksiä että aina poimitaan joku joku yleisökysymys näihin meidän jaksoihin. 

00:40:08 

Mutta näillä puheilla kuulkaas ensi kertaan ja silloinkin häpeämättä. 

00:00:23 

Tori kast keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:31 

Hei tervetuloa taas. Torikka kasti pariin petri. 

00:00:37 

Morjesta heli mahtavaa olla sun kanssa taas kerran täällä. Mites sulla on? 

00:00:41 

Kiva meistähän on tullut oikein kunnon tiimi. 

00:00:43 

Kyllä todellakin miten sulla on viikko mennyt? 

00:00:47 

Mulla on mennyt hyvin. 

00:00:49 

Ehkä ikävöinyt sua vähän. 

00:00:53 

Aika ihana kuulla. 

00:00:55 

Mitä luulen että on? 

00:00:56 

Aivan varmasti nyt mun poikaystävä oikeasti suuttuu ja se sano että miten sä kävelet sitä petriä. No mutta hei, ei tää oli ihan vaan kevennys tähän. Me ollaan taas oikeasti todellisten asioiden äärellä. 

00:01:11 

Kyllä ja me ollaan tänään saatu vieras mukaan. 

00:01:15 

Ja meillä on päivän vieraana. Tatu ja tatu tosiaan osallistuu teamsin välityksellä. Tänään sitten kanssamme keskustelemaan, kerrotko sä tatu lyhyesti, kuka oot ja mistä tuut. 

00:01:29 

Joo elikkä ylämäen tatu. 

00:01:33 

Alunperin Lappeenrannasta kotoisin ja nyt tällä hetkellä asustelen Siilinjärvellä puolison ja 2 puolivuotiaan tyttären kanssa. 

00:01:43 

Ja sulla on. 

00:01:45 

Pelaaja taustaa, eikö vaan? 

00:01:48 

On kyllä pelata ustaa ja. 

00:01:51 

Kyllä ja tänäänhän me tosiaan tatun kanssa sitten päästäänkin juttelemaan siitä, että minkälaisen tapahtumaketjun rahapelaamisen lopettaminen saa aikaiseksi. Ja tosiaan vielä tervetuloa mukaamme. Toric päästiin. Miten sulla on päivä mennyt? 

00:02:05 

No päivä on mennyt ihan normaalisti, että vähän aikaa sitten lopettelin työt ja teen tosiaan kotoa kotona töitä ja ja ja sellainen on sitten pystynyt olemaan tuon tytönkin elämässä aika hyvin tässä tässä mukana, niin tää on tällaista koronan aiheuttamaa etätyöskentelyä. 

00:02:28 

Niin se on. 

00:02:28 

OK ja hyvin. 

00:02:30 

Tuntuu toimivan tää meidän yhteys näin tässä että sä oot siellä ja me ollaan täällä petrin kanssa täällä meidän studiolla. Mutta hei, kerro vähän tota meidän kuulijoille tarkemmin että kuka sä oot ja lyhyesti sun taustaa tai sähän jo kerroit kuka sä oot mutta kerro lyhyesti sun tausta. 

00:02:53 

Joo että niinku ihan nuoresta pitäen on ollut. On ollut tosi kova tollainen peli vietti ja kilpailuvietti ja halunnut aina olla äänessä ja huomion keskipisteenä ja paras kaikessa ja tälleen näin niin. 

00:03:10 

Se ehkä osaltaan on vähän vaikuttanut siihen, että semmoinen peliongelma on sitten muodostunut. 

00:03:17 

Että se lähti. 

00:03:20 

Lähti ihan niinku näistä. 

00:03:22 

Rahapeli koneista muistan kun olin vanhempien kanssa jossain kaupassa ja sitten. 

00:03:32 

Sitten äiti äiti siinä voittikin. 

00:03:35 

Sievoisen summan summan rahaa kolikoita ja sitten sieltä tuli kivat kivilinna kun se nosti ne sieltä pois ja. 

00:03:43 

Se on niinku yks muisto mitä mä muistelen tai muistan nuoruudesta ja sitten toinen oli sellainen missä pappa pappa aina arvuutteli korttipakan tuon kun musta vai punainen ja sitten siinä saattoi märkänä saada. Jos jos arvasi oikein niin ei nää nää ei välttämättä kyllä ole vaikuttanut mitenkään, mutta nää on tällaisia muistoja kuitenkin että. 

00:04:09 

Että sitten semmoinen. 

00:04:10 

Oma niinku ongelmapelaaminen ja lähti armeijasta. 

00:04:15 

Armeijassa niin tuli katsottua semmoista pokeri ohjelmaa kun world poker touria. 

00:04:22 

Se elämä ehkä vaikutti semmoiselta mitä silloin nuoren miehen? 

00:04:27 

Fantasioissa saattoi olla että että tollainen niin nuoria rikkaita jetset elämää ja. 

00:04:36 

Ja ja sitten rupesin pelaamaan nettipokeria, nettipokeria tuosta armeijasta päästyään niin. 

00:04:46 

Siitä se ehkä sitten sai semmoisen kimmokkeen. 

00:04:51 

Kyllä ja voisin aika varma olla näin itsekin pelaaja taustalla tosiaan että olisi sun kanssa tarina niin se totta kai se on ainutlaatuinen, mutta et ole varmaan ainoa ketä on tätä kautta eksynyt siihen ja muistan kyseisen sarjan varsin hyvin itsekin. 

00:05:05 

Joo, ja varsinkin ne finaali pöydät ja viimeiset pöydät että tota mutta se siitä. Hei mennään jakson teemaan kohta tarkemmin, mutta sitä ennen meillä on aina podcastiin niin yleisökysymys ja tällä kertaa meidän kuulijalle haluaa kysyä, että mitä peliriippuvuudesta toipuminen. 

00:05:23 

Kati hyvin tämmöinen suuri. 

00:05:26 

Paljon sisällään pitävän kysymys, mitäs tatu lyhykäisyydessään sulle tarkoitti? Tai mitäs sulle? 

00:05:32 

Ja sitten vaan. 

00:05:48 

No se vaatii. 

00:05:49 

Itselle ainakin semmoisen niinku herätyksen siihen itse ongelmaan. 

00:05:54 

Niin sanottu pohjakosketus. 

00:05:58 

Jota ei välttämättä kyllä ainakin mitään on niin pelaajia pelaajia kohdannut niin ei välttämättä tule sitten. 

00:06:07 

Koskaan semmoista pohjakosketusta tai heräämistä siihen ongelmaan, että että en tiedä itselle se tuli ja. 

00:06:13 

Se sitten sai semmoisen semmoisen niin lumipalloefektin niin itsessä käyntiin ja. 

00:06:21 

Ja ja tosi kova semmoinen oma tahtotila totta kai ja halu saada pelaaminen aisoihin ja päästä siitä kurimuksesta irti niin on kyllä kanssa tosi tärkeä ja itselle ehdottoman tärkeä oli myös läheisten tuki. 

00:06:37 

Kyllä sä kerrot just niitä asioita mitä me ollaan tässä saatu helin kanssa kahdestaankin keskustella heli läheisenä itse pelurina, plus sitten meidän vieraiden kautta, niin tätä samaa sieltä on kuulunut ja ostan ihan täysin tonne, että kyllä se pohja kokemus kun on tarpeeksi kova ja kolahtaa tarpeeksi kovin niin. 

00:06:56 

Mutta sen jälkeen se vaatii tosiaan sen rohkeuden lähteä työstämään sitä asiaa kohtaamaan ne omat häpeän ja syyllisyyden sieltä. 

00:07:03 

Hei mä oon pakko kysyä tossa ajan puhutaan tuosta pohjakosketuksesta niinku että pitää kokea se pohjakosketus niin se on. Onko se ainoa tapa siis silleen että miten jos sä vähän haen siellä leivot tai jotain vai onko se niinku oikeasti käytävä siellä niin niin niinku syvällä. 

00:07:22 

Osaatteko te mulle avata? 

00:07:23 

Niin en mä tiedä tarvitseeko siinä sitten olla niinku ihan äärettömän pohjalla pohjalla, mutta siinä joku semmoinen niinku herätys että niin herätys todellisuuteen pitää niinku tapahtua, koska muuten se se pelaaminen vaan jatkuu ja jatkuu vaikka ei olisi rahaa, ei olisi mitään niin niin. 

00:07:46 

Joku joku tällainen, ehkä henkinen henkinen. 

00:07:51 

Niin niin. 

00:07:52 

Se on hyvä, koska mun mielestä niinku voi käyttää muutamaa niinku nimetystä. Joku henkinen herääminen tai sitten herätys todellisuuteen tai tälleen että. 

00:08:00 

Se ei ole välttämättä ihan. 

00:08:00 

No ei entinen ravistelu ehkä sitä mitä käyttää sitä. 

00:08:05 

Henkinen ravistelu kyllä kyllä se on. Se on just moi ja totta kai se pohja kokemus onneksi on jokaisella erilainen, että kaikkien ei tarvitse välttämättä käydä siellä missä osa on käynyt, että kyllä mä muistan että nimenomaan siellä henkisellä psyykkisellä puolella mä koin sen pohjakosketuksen ja mä olin niinku jotenkin niin. 

00:08:21 

Rikki itseni kanssa siihen kaikkeen paskaan mitä siinä oli ja siihen valehteluun ja pettämiseen ja lupausten rikkomiseen ja siihen, että niinku mä oon ehkä aikaisemmin jakson sitäkin puhunut sitä, että mun pohjakosketus oli se että mä en nähnyt enää kun 2 vaihtoehtoa, että joko se on se että mä tapan itseni tai mä lähden hakemaan apua että se oli niinku niin syvällä tuolla että mä en nähnyt pois pääsyä siitä ja onneksi valitsin tän tien mä uskon että on parempi kuin se toinen vaihtoehto. 

00:08:46 

Kyllä kyllä. Mut hei jos me mennään tatu vähän sinne menneeseen niin Haluatko sä kertoa lyhyesti että miten sä lopulta aloitit sen sun toipumis matkan ja alkoiko se sun mielestä niinku. 

00:08:59 

Siitä mihin yleensä sankaritarinat loppuu eli pelaamisen lopettamiseen vai mitä siinä tapahtui. 

00:09:06 

No siinä just nimenomaan tapahtui tällainen henkinen ravistelu, että mä olen töissä ja sitten silloinen avopuoliso oli jostain syystä käännyt sitten kotona kesken hänen työpäivänsä ja siellä oli sitten odottanut posteljooni ilta kivoja kirjeitä ja ja. 

00:09:28 

Koska aina en ne tota noin niin saatoin pihallakin jos posteljoonin kiinni että hei ja anna anna tehdä vaan ne kirjoitit ei tarvitse pian ollenkaan tonne. No. 

00:09:39 

Niin niin siinä oli sitten semmoinen kiva pino kaikki. 

00:09:43 

Pikavippi firmoilta tulleita laskuja ja sitten tuli vaan semmoinen kiva. Kiva toi niin WhatsApp viesti puhelimeen kuvaa viestin että mitä ******* nämä ovat. 

00:09:56 

Sitten oli itsekin siellä että. 

00:09:59 

Hetkinen tästä nyt en kyllä ehkä pysty luikertelemaan enää mitenkään, että nyt nyt se on vaan niinku kohdattava ja katsottava peiliin, että näin se asia on, että ei ole enää enää oma omissa käsissä. Tää pelaaminen ja ja kaikki muukin ja. 

00:10:18 

No siitä sitten illalla illalla pitkät juttelut ja ja ja. 

00:10:27 

Kyyneleitä vuodatettiin ja. 

00:10:31 

Ja sovittiin, että apua lähdetään hakemaan suhde. Suhde jatkui sillä hetkellä vielä vielä kuitenkin, mutta olihan saanut aikamoisen aikamoisen kolauksen, vaikka itsellä oli sellainen. 

00:10:47 

Tosi helpottunut olo siinä hetkessä, koska ei tarvinnut just nimenomaan enää valehdella eikä kantaa semmoista möykkyä tuolla rinnassa. Niin sitten taas se kaikki ***** oli tippunut sen toisen niskaan siinä samalla hetkellä niin sitten se on niin hassua että läheinen on. 

00:11:03 

Tai se ajoitus. Siinä siinä on niin eri erilainen läheisellä ja pelureilla, että. 

00:11:09 

Niin on. Joo sitä ollaan puhuttu täällä kyllä. 

00:11:15 

Siitä kuitenkin sitten. 

00:11:18 

Päätettiin siinä vaiheessa vielä, että yritetään. Yritetään niin. 

00:11:24 

Suhdetta jatkaa, mutta loppujen lopuksi ei siitä sitten enää suhdetta saatu parsittua kasaan. 

00:11:32 

Ja muutin vanhemmille asumaan. 

00:11:37 

Kerron heille mikä oli tää tää mitä on tapahtunut koska kaikkien muiden silmiin. 

00:11:45 

Niiden tai pidin niin hyviä, hyviä kulisseja pystyssä, että kaikkea, että meillä on semmoinen unelma unelma suhde siinä, että mitä ihmettä yhtäkkiä tapahtui. 

00:11:56 

Ranchille ja äiti sanoitte että tottunut. 

00:12:01 

Tiedätte tämä, että tapahtui mitä tahansa, niin kotiin saat aina tulla ja se oli kyllä vanhempien ja sisarusten ja läheisten ja ystävien kaikkien tuki. Niin oli tosi tärkeä siinä hetkessä. 

00:12:17 

Jaa niin. 

00:12:20 

Osaatko sä sanoa sitten että tota mihin sun kohdalla riitti toi riippuvuus käyttäytyminen sitten sitoutui että pelaisitko se tunteeseen? 

00:12:32 

Jännityksen haku isuuteen vai mihin me? Osaatko sä sanoa, että miksi? 

00:12:38 

Oliko näissä joku tunne niinku voimakkaimpana niinku tavallaan sulla että. 

00:12:43 

Vai joku muu? 

00:12:46 

Kyllä me ehkä laittaisin sen tuohon tunne kategoriaan kuitenkin että. 

00:12:52 

Että ehkä se. 

00:12:54 

Tai se semmoinen ujous jotenkin väistyi siinä kun pelasi ja sitten kun siinä välillä ja vaan niinku tuntui pärjäävän niin sitten se ehkä nosti jotenkin tota itsetuntoa. 

00:13:08 

Itsetuntoa siinä samalla. 

00:13:11 

Ja toki sitä aina yritti voittaa sen ison voiton millä ratkaisisi kaikki maailman ongelmat ja. 

00:13:20 

OK niitä tota tunne tunne pelaamiseen, että sitä pelattiin kun oli hyvä fiilis. Sitä pelattiin kun oli huono fiilis ja. 

00:13:29 

Kyllä se on. Toi on niinku niin kerrot mun tarinaa niitä tu nyt siellä kyllä että tota sitähän se oli että hyvä fiilis juhlittiin pelaamalla ja vitutusta poistettiin pelaamalla ja. 

00:13:40 

Yksinäisyyttä vaikka että oikeasti edes ollut yksinäinen, mutta kyllä mä niinku rakensin sen yksinäisyyden jotta mulla oli syy pelätä ja sen verran mä vaan tuohon edelliseen kysymykseen loppuun vielä niin muistan loppuvaihe. 

00:13:51 

Ennen kun kulissit kaatuu niin mä pelkäsin tosi montaa asiaa koska mä olin siinä valheiden verkossa, mutta en mä pelännyt mitään niin paljon kuin sitä posteljooni ja. 

00:13:59 

Että nostin sormen pystyyn täällä kameran toisella puolella kun puhuit tuosta, että mä muistan kanssa. Olisikohan ennätys ollut 4 kertaa työpäivän aikana toiselta puolelta helsinkiin kotiin tarkastamaan, että joko se on käynyt ja mulle kävi toi täsmälleen sama että se tuli ihan väärään aikaan se posteljooni mitä mä odotin. 

00:14:15 

Se on varmaan se posteljooni tulee pelastamaan moneen kuukauteen. 

00:14:21 

Moneen suhteen kyllä. 

00:14:23 

Hyvä tai loppumisen on nimenomaan hei nimen omaan. 

00:14:24 

Se on postin postin kiitos. 

00:14:27 

Paperi paperipostin joo juuri se. 

00:14:31 

Hei te olette oikeasti ollaan kiitollisia tälle posti miehelle. 

00:14:35 

Vau, mutta hei petri. 

00:14:38 

Joo hei kiinnostaisi kuulla että miten sulla niin oliko helppo päätös lopettaa? 

00:14:43 

Jos sä mietit sitä, että riippuvuus kuitenkin meillä jokaisella on vienyt tosi ison osan päivän ajasta, niin pelottiko sua? Mikä siinä lopettamisessa? 

00:15:05 

No itse se päätös päätös niinku lopettaa niin se oli tosi helppo koska. 

00:15:12 

Yritin tehdä kaikkeni, että se suhde suhde pelastuisi ja oma motivaatio oli tosi korkealla ja oikeastaan tein niinku kaikkeni. 

00:15:22 

Kaikkeni, että niin. 

00:15:25 

Että että se pelaaminen loppuun. 

00:15:28 

Otin yhteyttä eli tuohon peliin rajattoman vertaistukiryhmään ja onneksi pääsinkin siihen sellainen niinku. 

00:15:37 

Oli Lappeenrannassa muistaakseni pari viikkoa siitä omasta paljastumisesta ni parin viikon sisällä alkoi ryhmä ja pääsin siihen sitten suoraan ja. 

00:15:51 

Ja ja. 

00:15:53 

Sillä pelaamiselle pelaamisen pelaamiseen vietettyyn aikaan piti sitten keksiä kaikkea muuta muuta niin täytettä ja. 

00:16:03 

Urheilu tuli tuli sitten omaan elämään tosi vahvasti mukaan ja teen semmoisen elämäntapar emontin siinä samalla että lopetin tupakanpolton ja alkoholinkäytön ja. 

00:16:19 

Katsoin mitä laitoin suuhun ja kävin lenkillä ja näin kavereita ja kävin salilla ja että oikeastaan. 

00:16:29 

Hän tuli riippuvaiseksi urheilusta, mutta se nyt sallittakoon tässä. 

00:16:34 

Vaiheessa se eikö se se vaikuttaa kyllä aika hyvältä kin riippuvuudesta kyllä sitten, että jos ei nyt ihan överiksi mene toi liikuntakin siinäkin voidaan mennä muuten överiksi. 

00:16:43 

Voidaan ja tää on semmoinen aihe aihe minkä mä koitan välttää keskustelusta että mä samaistun tähänkin täysin, että sen jälkeen kun on pelaamisen lopettanut on niin on tiputtanut neljäkymmentäkaksi pilkku 3 kiloa. En ole tarkkaan miettinyt, mutta 40 kaksikymmentäkolme kiloa painoa. 

00:16:58 

Ähkäisee Urheilu tuli niinku tosi isosti ja on niinku iso osa elämää ja mä koen että OK se ehkä vaimon silmin näyttää välillä vähän addiktoituneet se liikuntakin, mutta hän sen minulle suojasi on sen myös. 

00:17:10 

Itselleni eli joo ihan joo hienoa. 

00:17:15 

Mutta hei miten tatu tänä päivänä? Miten sä voit tänään? 

00:17:18 

Tota nää niinku elämä on. 

00:17:21 

Parasta parasta just tällä hetkellä, että. 

00:17:25 

Ihana koti ihana avopuoliso ja ihana tytär. 

00:17:31 

Hyvä työpaikka. 

00:17:34 

Asutaan Siilinjärvellä se nyt no on sitten ihan ihan mukava paikka, mutta kyllä se vähän vähän toi Lappeenranta vielä siellä taustalla niinku kutsuu, mutta onneksi ja pääsee aina silloin täällä käymään. 

00:17:50 

Luotatko sä tatu itsestä tänä päivänä? 

00:17:55 

No kyllä mä luotan itseeni tänä päivänä sataprosenttisesti, että. 

00:18:00 

Kuinka on oikeastaan oikeastaan nytten niin? 

00:18:04 

Olisi olisi niin paljon menetettävää, niin paljon enemmän menetettävää nytten jos laittaisin sen kolikon sinne koneeseen että tai pääsi sinne, nettikasinon pyörteisiin. 

00:18:11 

Niin mieletöntä. 

00:18:15 

Ei kiitos enää koskaan. 

00:18:17 

Kuinka kauan sitten sulla kesti se niin kun oman luottamuksen löytäminen takaisin? Kun ihana muuten oikeasti kun sanoi että sataprosenttisesti niin se kuulostaa tosi hyvältä niin kauan siihen jos miettii meidän kuulijoita niin me ollaan täällä monesti puhuttu, että kun ei nää asiat niinku tapahdu hetkessä sille että jos on niinku että vaatii aikaa kaikki tiedät sä että toipuu voi olla 3 vuotta 5 vuotta että se ei ole niinku päivä mutta että kuinka osaatko sä sanoa jotenkin ajallisesti. 

00:18:48 

Että että että kauan sulla meni siihen, että sä yhtäkkiä niinku ymmärsit että hittoa että sä tatu mä luotan suhun kun vuoreen niinku omaa itseäsi. 

00:19:00 

Niin täähän siihen olisi mennyt. 

00:19:03 

Kyllä siihen meni. Meni kauan aikaa. 

00:19:06 

Vaikka se tuntui, kun mä kävin ensimmäisen ensimmäisen ryhmän keväällä. 

00:19:14 

Sitten me kävin vielä sen syksyn ryhmän. 

00:19:18 

Ihan semmoinen varmistus ja sitten sen jälkeen oikeastaan meidän. 

00:19:23 

Ja kouluttauduin kin ryhmän ohjaajaksi. 

00:19:28 

En osaa kyllä sellaista aikaa sanoa, mutta kyllä se kyllä se. 

00:19:32 

Pitkään vie, että jokapäiväistä huomaa. 

00:19:36 

Pikkaisen olevansa varmempia. 

00:19:40 

Ja että ne pelihimon himot hellittää siinä alkuvaiheessa niinku pikkaisen päivä päivältä ja tulee oma itsensä sieltä. 

00:19:48 

Sieltä taas niinku esiin niin. 

00:19:52 

Ja kun mekin yritetään tässä tavallaan kertoa silleen kuulijoille kanssa sitä, että koska mehän kerrotaan täällä aika paljon näitä menestystarinoita, jotka on ihania ja yritetään tuoda sitä kautta, sitä toivoo ja uskoo, että kaikista selviää, niin tavallaan myöskin annetaan sitä, että että se ei tapahdu ihan hetkessä. Tää kaikki homma vaan että se vie sen päivä kerrallaan mennään eteenpäin, mutta niinku sitten on kiva tosissaan kertoa näitä menestystarinoita, että vau, mutta myöskin samalla kertoo se ettei kaikki tapahdu silleen sormia napsauttaa. 

00:20:22 

Täällä ei ja se pitää kaikkien tiedostaa. Se ei ole sprintti vaan se on maratoon ja se kestää koko elämän. 

00:20:25 

Niin just. 

00:20:29 

Niin just että se vähän niinku ultra maraton niin. 

00:20:31 

Sitten vai jes? 

00:20:32 

Joo juuri näin. 

00:20:34 

Kyllä ja sanotaan, että itse itse koen ehkä vähän itsekkäästi ajateltuna, mutta ehkä yksi koko elämäni parhaita päiviä. Toki sinne mahtuu lasten syntymät ja muut, mutta kyllä yksi parhaita päiviä on se kun pystyi katsomaan itseään peiliin ja oikeasti niinku toteamaan sen, että hei sähän oot ihan hyvä. 

00:20:52 

Mutta mitä sä ajattelet tatu tänä päivänä siitä ihmisestä? Mikä sä olit silloin? 

00:20:56 

Se riippuvuuden parissa ja millaisia sun tunteita sulla on tätä entistä itseäsi kohtaan? 

00:21:03 

Ja tänä päivänä. 

00:21:05 

No no ehkä mä ajattelin, että se oli sellainen. 

00:21:10 

Nuori ujo miehen alku joka. 

00:21:18 

Yritti äkkiä rikastumista huonoilla keinoilla ja. 

00:21:23 

Ja sitten niin niin. 

00:21:29 

Ehkä sellainen, että. 

00:21:33 

Sama ihminen ihminen saman ihmisen kyllä tunnistan vieläkin monessa eri eri asiassa, että kaikki tää tapahtuma on muokannut minust minusta nyt minut ilman kaikkea menneisyyttä en olisi. 

00:21:47 

Niinku sellainen mitä nykyään on se opettanut tosi paljon nöyryyttä ja kiitollisuutta ja kärsivällisyyttä että että se nuori tottuu, niin se ei ollut kyllä kärsivällinen yhtään. 

00:22:00 

Nyt ei semmoista pienet pienet ongelmat enää hetkauta hetkauta yhtään. 

00:22:06 

Ei mun pitää läheisenä nyt kysyä, että sehän kerroit tuossa aikaisemmin että sun se edellinen parisuhde sitten kariutui tähän. Niin varmasti nykyinen puoliso on varmasti tietää sun pelaaja taustan ja hyväksyy sen. Ja miten sä sait kerrottua hänelle siitä, koska ihan meiltä on läheisiäkin kuuntelijoina niin tota. 

00:22:29 

Niin miten sun uusi puoliso otti tämän? 

00:22:35 

Tiesikö hän peliriippuvuudesta mitään? 

00:22:39 

No mä ollaan tällaista tinder sukupolvea, että me hänet tinderissä tapasin ja. 

00:22:46 

Sitten siinä viestiteltiin tovi, mutta aika aikaisessa vaiheessa jo kerroin tästä hommasta menneisyydestä ja nykyhetkestä. Ja koska ajattelin, että se on vaan reilua ääntä toista kohtaan, jos niin. 

00:23:03 

Ja tavallaan tunteet syvenee liikaa, että sitten vasta heittäisi tän tän ilmoille, niin sitten jos jos se on liikaa niin lähtee siitä siitä pois. Tai sitten jos haluaa katsoa mihin se mihin se vie niin pysyy mukana ja hän sitten sanoi että se oikeastaan vahvisti vielä sitä. 

00:23:27 

Hänen tuntemuksiaan tuntemuksiaan siinä ja. 

00:23:32 

Oon ollut niinku alusta asti ihan kun niinku. 

00:23:36 

Avoin ja rehellinen ja. 

00:23:40 

Se se varmaan on just se tärkein mitä nyt on kuunnellut teitä, että täähän on niinku elämässä niin paljon valehdeltu, että sitten kun oikeasti on se oma sisäinen rauha olemassa ja sitten tota ei enää jaksa niinku eikä halua valehdella siis nimenomaan että haluaa sen hyvän parisuhteen ja hyvän olon itselleen niin siihen ei enää kuulu muuta kun rehellisyys. 

00:24:02 

Joo, eli ei ole valehdellut eikä häpeälle enää kyllä sijaa tässä. 

00:24:07 

Just tää oli hyvä. Tää oli häpeä sana vielä siihen lisätään niin se on kyllä näin. 

00:24:14 

Kyllä hei rahapeliongelmasta kun puhutaan niin puhutaan myös rahapeliha itoista. Eli totta kai siellä on kertynyt jokaiselle meistä varmaan velkaa ja muuta niin ymmärsitkö sä tai oliko sulla käsitystä siitä rahasta tai vai tai rahamääristä tai velka määristä tai muuta että pyöriikö ajatukset paljon siellä velassa ja rahassa. Ja miten helvetti tästä selvitään. 

00:24:51 

No kyllähän ne pyörii siinä, että. 

00:24:55 

Silloin olin opiskelijana ja teen sitten sivutöitä tai opiskelun ohessa töitä siivoojana tai siistinä ja ja. 

00:25:05 

Ja ne. 

00:25:06 

Kaikki kaikki mitä tuli pienetkin tienestit niin meni kyllä aina pelaamiseen tai sitten laskujen tai näiden vippien maksamiseen jotta pystytään ottamaan uusia vippejä että päästään pelaamaan. 

00:25:21 

Että kyllä siinä oli koko ajan semmoinen naru kurista tuossa tossa kaulaan vähän tiukemmin ja tiukemmin ja. 

00:25:31 

Kyllä siinä pitkän aikaa meni, että että sai oman talouden tasa jollekin jokseenkin kuntoon. 

00:25:40 

Aivan varmasti ja tässä on vähän sama homma, että se ei ole tässäkään puolessa se sprintti vaan se on se maraton ja toisille se ottaa vähän enemmän toisilta vielä vähän pidemmän. 

00:25:49 

Niin f ja. 

00:25:51 

Silloin muistan, että niin laskujen maksaminen oli yksi niinku ihan hirveämpi asioita, mutta nykyään se on niinku yks niinku semmoinen yleisimpiä juttuja mitä aina pystyy tekemään että saa laskut maksettua ajallaan niin siinä tulee jollain kieroutuneella tavalla niinku todella hyvä. 

00:26:10 

Ja mä muistan kanssa tietää, että ollaan itse asiassa monen meidän vieraan kanssa puhuttu, että ne ensimmäiset laskut mitä silloin maksoit toipumisen alkuvaiheessa, niin olihan se nyt ihan tää oli ihan hirveätä ja se kauna ja katkeruus mikä oli sitten niin kun oli se sitten sähköyhtiötä tai vesilaitosten tai mitään kohtaa niin kyllä mä tunsin niinku vihaa maksaessa niin omista rahoistani muille, mutta samaistun tohon kyllä että tänä päivänä jopa tulee hyvä fiilis siitä kun verkkopankin lasku saldo näyttää nolla niin. 

00:26:40 

Mahtavaa hei mitä sä löysit? Uusia tapoja ja ratkaisuita tuohon toipumiseen uudessa elämässä, että että ei tosiaan sä pystyt sen toipumisen tiellä et retkahda ja kykenet hallitsemaan sitä omaa elämää ja taloutta. Onko sulla heittää meidän kuulijoille jotain vinkkiä, että miten tota miten sä lähdit rakentamaan sitä uutta polkua? 

00:27:01 

No, kuten sanoin tuossa aiemmin niin. 

00:27:05 

Jokainen pelaamaton päivä vähintään sitä pelihimoa ja tänä päivänä ei sitten ei semmoista niinku himoa ole enää että. 

00:27:16 

Se on se on jännä, koska silloin kun silloin kun siitä paljastui siitä pelaamisesta, niin ne ensimmäiset ensimmäiset viikot kuukaudet oli kyllä yksi yksi taistelua siinä. 

00:27:28 

Että se. 

00:27:29 

Se oli kyllä semmoista niinku että. 

00:27:32 

Että oli oli kova pelihimo ot. 

00:27:35 

Mutta sitten jossain vaiheessa ne vaan laskee kun on ei ruoki sitä sitä pelaamisen tunnetta niin. 

00:27:45 

Ehkä niinku tällainen. 

00:27:48 

Mitä nyt tällä hetkellä teen on näin mitä itse vedän ryhmät chatteja välillä tuolla netissä niin. 

00:27:56 

Se on itselle terapiaa tai ryhmän ohjaaminen, niin se on itselle terapiaa siinä samalla, että kun kuulee kuulee näitä pelaamis tarinoita ja aina muistuttaa, että minkä takia se pelaaminen. 

00:28:10 

On niin ********* kun onkin niin. 

00:28:13 

Ja oma oma. 

00:28:18 

Se mitä nyt menettäisi niin se se kyllä niin se on jotain niin suurta että. 

00:28:24 

Että sekin auttaa auttaa tässä olla pelaamatta. 

00:28:28 

Kuinka kauan se toi oikeasti kannattaa? Tota tarvitsee kuljettaa noita virheitä ja mokia niinku mukanaan silleen että tota. 

00:28:37 

No et varmaan enää ajattele niinku niitä joka päivä, mutta sitten kaikki jos en mä tiedä onko sulla velkaa enää olemassa tai mitään tai muuten niin kuinka kuinka kauan semmoisia niin kun. 

00:28:52 

Ymmärrätkö sä mitä mä kysyn että omia virheitä mokia kuljetat mukanasi. 

00:28:56 

Joo, ymmärrän kyllä. 

00:29:01 

No en tosiaankaan muistele niinku joka päivä joka päivä. 

00:29:07 

N pelaa pelaamis hetkiä tai sitä kun kun. 

00:29:12 

Jäin kiinni tai mitään tällaisia tällaisia, että niin. 

00:29:17 

Se on hyvä tiedostaa, että on tapahtunut semmoista, mutta jos siihen jää. 

00:29:23 

Niin jos niinku jää siihen. 

00:29:26 

Siihen niin miettimään joka päivä, niin ei sitä voi päästä elämässä eteenpäin, että se on niinku pakko antaa itselle anteeksi vaikka muut ei antaisi, mutta se on pakko antaa itselle anteeksi, että. 

00:29:38 

Se on tapahtunut, että sitten voi. 

00:29:40 

Ei sitä voi muuttaa. Ainoa mitä pystyy muuttamaan, mitä seuraavaksi tapahtuu ja mä ryhmäläisille kin sanoin. 

00:29:50 

Että itselle on on pakko jossain vaiheessa. 

00:29:54 

Antaa anteeksi ja hyväksyä sen menneisyys, että se on siellä. Sitä ei tarvitse muistella joka hetki, mutta se on hyvä tiedostaa ja hyvä tiedostaa myös omat tai ne riskit. Mihin voi voi sitten niin. 

00:30:09 

Sen menneisyyden takia niin. 

00:30:12 

Nara sahtaa mites sanotaan? 

00:30:14 

Joo, miten niinku sitten esimerkiksi? Oliko sulla niinku muita ihmisiä että oot sä niinku pyytänyt niiltä anteeksi muilta ihmisiltä yhteiskuntakin? Onko tässä varmaan jotenkin mukana ollut? 

00:30:29 

Niin se on tietysti tärkein se oma anteeksianto itselle, mutta jos vielä vähän puhutaan tästä anteeksiannosta kin ihan. 

00:30:37 

No kyllä me silloin silloin niin silloin sä oot puolisolta. Pyysin anteeksi ja kavereilta keneltä on lainannut rahaa ja vanhemmilta ketkä on ostanut mulle kuukaudessa useamman linja autoli pun ja tai linja autokortin. 

00:30:59 

No kyllä sitä niinku tuli vaan niinku läheisiltä tehtyä. Semmoinen anteeksipyyntö eli sitten me laitoin. 

00:31:09 

Siinä oli siinä alussa tosiaan oli semmoinen niinku tunteet otti aika pahasti vallan ja. 

00:31:15 

Ajattelin, että. 

00:31:18 

Että menköön nyt menköön nyt kaikkien tietoisuuteen, niin mä laitoin silloin aikoinaan facebookiin. 

00:31:24 

Facebookiin semmoisen semmoisen niinku. 

00:31:29 

Julkaisun missä sanoin tän oman tilanteen ja sanon minkä takia? 

00:31:34 

Minkä takia meillä menisi se suhde poikki ja että oon peliriippuvainen ja kerro niinku sinne ja sain sitten sitä kautta tosi tosi hyvän tukiverkoston että. 

00:31:49 

Jos he olisi nähnyt minut kaupungilla pelaamassa, niin olisi kyllä aivan varmasti tullut sanomista, että. 

00:31:55 

Hyvä. Hienoa hei. Mä lähden kyllä ihan täällä aplodit sulle ihan oikeasti toi ihan huippu kuulla. 

00:32:03 

Ja toi toi toi on tota toi on mahtavaa että saadaan kuulla lisää lisää näitä tarinoita sieltä. Ja kyllähän toi just toi anteeksianto itselle anteeksipyyntö muilta niin kyllä mä niinku koen että kylläkin omalla toipumiselle niin nää oli niinku ihan väistämättömiä juttuja että mä pääsin eteenpäin siinä asiassa miten sä koet että sun läheiset on hyväksynyt että sun muutoksen. 

00:32:24 

No kyllähän ne. 

00:32:26 

Yes no ja vanhemmat niin ne ei ehkä edes ottanut sitä silloin alkujaankaan. Jotenkin ehkä niin. 

00:32:36 

Sellainen vakavasti, että he on ollut koko ajan niinku. 

00:32:42 

Ei ole sellainen paljoa kysellyt. Ehkä ei se, että että miten miten menee tällä hetkellä niin niinku enkä näkee sen luoton tai luo luottamuksen mikä mulla on itseäni ja sitä myöten niin näkee että kaikki menee hyvin. 

00:32:59 

Ja ei se lähipiiri kyllä muutenkaan kovin paljoa kysele enää kuulumisia, että tästä ei ole kohta 10 vuotta aikaa niin. 

00:33:09 

Ehkä haki sitten. 

00:33:11 

On laittanut sen tuonne taakse. 

00:33:14 

Niinpä hei miten sä tatu voitti tänään ja miltä sun tulevaisuus näyttää? 

00:33:24 

Tämä tällä hetkellä en voisi voida paremmin, että. 

00:33:29 

Jos ajatellaan niinku pelaamisen suhteen, että kaikki on mennyt ihan. 

00:33:35 

Ihan niinku todella hyvin todella hyvin elämässä sen sen jälkeen kun päätti lopettaa että. 

00:33:44 

No voi. 

00:33:44 

Että se oli kyllä se oli kyllä elämän paras päätös. 

00:33:48 

Tai että. 

00:33:48 

Paras päätös ja parhaimpia hetkiä. Toki tyttären syntymä niinku sanottiin, että niin lasten syntymät tulee siinä aika mukavasti mukavasti myös, mutta niin itselle se paras paras päätös on ollut se lopettaminen koska. 

00:34:07 

En tiedä missä olisin? 

00:34:09 

En varmaan enää missään ole aika. 

00:34:13 

Aika kovat paineet sillä hetkellä. 

00:34:16 

Toi on oikeasti niinku pet. 

00:34:20 

Pärjätään. Tule molemmat kun te olette jakanut tätä tarinaa niin. 

00:34:23 

Mä niinku niin sydämestäni oikeasti toivon, että tuolla näitä ihmisiä jotka kuuntelee niin saa sellaisen kimmokkeen, että ***** että että se on ollut teidän paras päätös. Molempien paras päätös lopettaa se, että siitä alkaa elämä, eikö vaan? 

00:34:42 

Kyllä sen aion ja mä oon monesti monesti käyttänyt sekä ryhmissä just itse kanssa vetänyt ryhmiä ja muuta niin kertonut kertonut niinku rehellisesti sen että tänä päivänä mun on tosi helppo olla onnellinen että mulla on toimiva parisuhde. Mulla on toimiva perhe elämä mulla on koti, mulla on auto vaikka se on vanha, siitä on vakuutukset maksettu. 

00:34:59 

Tarvitse pelätä, että siitä. 

00:35:01 

Ja kilvet mulla on mahdollisuus harrastaa. Mä saan tehdä itselle mielekkäitä asioita ja nää on kaikki vaan mun kohdalla tullut sen takia. 

00:35:10 

Elämääni, koska mä päätin lopettaa pelaamisen. Jos mä alan tänään pelaamaan niin mulla ei ole viikon päästä näistä mitään ja se johtuu vaan täysin siitä että mä mä en edes tarvitse niitä siinä kohtaa elämää niin mä hylkään ihan varmasti nää asiat jos mä päästän sen riippuvuuden uudestaan tuolta valloilleen, että kyllä mä näen että niin kun. 

00:35:27 

Eroon pääseminen peleistä on tuonut kaiken sen hyvän mitä mulla on tänä päivänä. 

00:35:32 

Yhdistys on juuri näin. 

00:35:32 

Ei kun tää. 

00:35:33 

No niin sieltä. 

00:35:34 

Yhdyn täysin. 

00:35:35 

Kyllä kyllä, että joku on joskus mulle aikanaan kokeneempi. 

00:35:39 

Tota toipuva sanonut, että kyllä se kyllä se huonoin päiväkin pelaamatta on parempi kuin se paras päivä pelatessa että. 

00:35:47 

Aivan hei totut loppuun. 

00:35:50 

3 vinkkiä. 

00:35:52 

Miten sun näkökulmasta? Miten päästät toipumisesta eteenpäin 3 vinkkiä. 

00:36:01 

3 vinkki nytten niitä olisi niin paljon. 

00:36:05 

Nosta 3 sieltä ylitse muiden. 

00:36:10 

No se varmaankin se ihan oma oma tahtotila ja halu halu lopettaa. On tärkeä sitten keksiä siihen pelaamisen tilalle jotakin muuta urheilua, kavereiden näkemistä, harrastuksia. 

00:36:27 

Jes ja ja ehkä se että. 

00:36:31 

Hyväksyy sen hetkisen tilanteen. 

00:36:34 

Näin on. 

00:36:36 

Tällä tällä hetkellä. 

00:36:38 

Tilanne on tämä tästä pitää päästä eteenpäin. 

00:36:43 

Aika hyvä. Aivan mahtavaa. Mä uskon että nää vinkit kun meidän asian kanssa painivat kuulijat tota korviinsa niin siinä on hyvä lähtökohta kohti sitä parempaa tulevaa. Mut hei iso kiitos tatu sulle että saatiin sut näin linjojen välityksellä. 

00:37:01 

Torikka astiin oli ihan mahtavaa päästä tutustumaan suhun ja kuulla sun tarinaa hatunnosto. 

00:37:05 

Joo tosi paljon kiitoksia ja hei sitä ihanaa onnea perhe elämään sinne ei ole pikkuisen kanssa myöskin ja vaimolle terveisiä. 

00:37:15 

Tää on hei. 

00:37:16 

Kiitos kiitos. 

00:37:18 

Iso kiitos eli myöskin sulle taas jaksosta oli mahtavaa taas viettää aikaa kanssasi. 

00:37:23 

Iloa ihan samoin ja ei muuta kuulkaas kun hyvät kuulijat että muistakaahan käydä siellä meidän instagramissa katsomassa häpeämättä Instagram tiliä. 

00:37:38 

Ja jos haluatte meiltä jotain kysyä, niin laittakaa vaikka sitä kautta viestiä, niin me sitten yritetään täällä meidän jaksoissa nostaa niitä teidän kysymyksiä tänne esille. 

00:37:49 

Joo ja tosiaan rahapelaamiseen liittyvää tietoa löydät meidän verkkosivuiltamme. Elin rajat on piste fi eli ei muuta kun ensi kertaan. 

00:37:58 

Ja silloinkin häpeämättä. 

00:00:24 

Ast keskustellen ja kuunnellen APM että. 

00:00:28 

Tervetuloa taas porilaisten pariin. 

00:00:33 

Heli on täällä taas täällä yksin äänessä, sillä petri ei tänään päässyt mukaan, mutta toisaalta taas mä sanon, että mä oon yksin äänessä, mutta mulla on täällä ihan mielettömän viehättävä nainen. Kyllä anni moi tervetuloa kiitos. Anne on tullut mun kanssa keskustelemaan miten toiminnallinen riippuvuus. 

00:00:59 

Vaikuttaa perhe elämään. Joo se kuulostaa tosi hienon. 

00:01:04 

Leen mut näin se on. 

00:01:06 

Nyt joo hei tervetuloa me ollaan kuule nähty anni sun kanssa aikaisemminkin mitä sulle kuuluu. Kiva. 

00:01:12 

Nähdä no kiitos, mulle kuuluu hyvää. Me mä siis mehän nähtiin siellä kun olimme kouluttautumassa tänne peliajat tomille vertaisohjaajia niin eikö me siellä olla viimeksi tavat? 

00:01:24 

No sillä mulla lähtee ja sitten vähän facebookissa seuraillaan toisiamme. 

00:01:27 

Kyllä kyllä joo vähän kuuluu. 

00:01:30 

Niin eli sulla niin me ollaan nähty sen vertaistuki ohjelmassa niin sä oot ollut kanssa mukana tässä pelin rajaton toiminnassa. Joo. 

00:01:37 

Mä oon ollut ja mä teen siis tällä hetkellä. 

00:01:39 

Noita on vertaisena tuossa tukipuhelin messa tai noissa puheluissa, että mulle voi sitten soitella jossain ongelmia tähän aiheeseen. 

00:01:49 

Liittyen niin päin me ollaan. Joo, ollaan tosiaan mainos teltu kin täällä näin että että vaan niinku toinen jokainen on ihminen joka on kokenut saman kyllä niin. 

00:02:01 

Voi niinku saada apua siitä, joka on kokenut sitä samaa ja just puhuttiin kehotettiin ihmisiä ottamaan enemmän yhteyttä silloin, että. 

00:02:08 

Joo mutta tota tänään tosiaan keskitytään tommoiseen niinku perheen elämään niin kerrotko sä anni meidän kuuntelijoille vielä tarkemmin että kuka sä oot? Mitä sä teet työksesi? 

00:02:23 

Joo no mä oon siis. 

00:02:25 

Tosiaan anni ja. 

00:02:27 

Ja ehkä mä oon tänään sillä kulmalla täällä, että mulla on omakohtaista kokemusta tästä. 

00:02:33 

Pelaamisesta ja perhe elämän yhdistämisestä eli puolisoni on toipuva pelaaja. 

00:02:40 

Ja tota mutta sitten mä teen myös perhetyötä jossa kohtaan erilaisia perheitä erilaisissa elämäntilanteissa, että ehkä tässä kulkee rinnakkain 2 tämmöistä näkökulmaa tähän aiheeseen tänään. 

00:02:53 

No niin hyvä joo. 

00:02:55 

Eli erittäin hyvä ihminen tähän just tähän, mikä meillä on tänään aiheena. 

00:02:59 

No toivotaan. 

00:03:01 

Että meil. 

00:03:02 

No tota aina yksi yleisökysymys. 

00:03:06 

OK. 

00:03:09 

Ja nyt mä esittelin sen sulle eli meillä on instagramissa tili häpeämättä ja sitä kautta meille tulee erilaisia kysymyksiä. Ja sulle tänään kysymystä tadaa on en haluaisi lapsieni tietävän että x llani eli lapsien isällä on riippuvuus, mutta minusta tuntuu että heidän iässään 9 ja 13 v. 

00:03:35 

He aavistavat jotain olevan vialla. Pitäisikö minun kertoa isän tilanteesta ja jos niin miten? 

00:03:43 

Näyttää jatko. 

00:03:59 

Joo no mun vastaus on kyllä se, että pitäisi kertoa ja mä tiedän omasta kokemuksesta että se ei ole helppoa, mutta mä ajattelen että se palvelee niitä lapsia heidän omassa elämässään, mutta myös se että että tota se palvelee teidän välistä yhteyttä että ei ole salaisuuksia jotka lapset kuitenkin aistivat. 

00:04:25 

Että meillähän oli se tilanne, että mä en meinannut silloin kertoa mun puolison pelaamisesta meidän lapsille, mutta mua kannustettiin vertaistukiryhmässä kun mä otin tän asian esille että mä oon kipuillut tämmöisen kanssa, että kerronko heille ja mulla on siis teini ikäiset lapset. Mua kannustettiin kertomaan juurikin sen takia, että sillä opetetaan myös lapsille semmoista avoimuutta ja sitä, että vaikeistakin asioista voi puhua. Plus että jää pois se ihmettely, että niinku kysyä hänkin kysyi, että. 

00:04:57 

Tai sanoa, että aistivat jotain. Niin. 

00:05:00 

Kyllä hän he aistivat, että mä kannustan. Mä kannustan kyllä kertomaan ja olemaan avoin ja puhumaan avoimesti. Mä uskon, että sillä on pitkässä juoksussa vaan positiivisia vaikutuksia. Näin kävi ainakin meille. 

00:05:14 

Aivan ja mä jos itse omasta puolestani kanssa sanoisin, niin tietysti mulla ei ole tuon ikäisiä lapsia, mutta. 

00:05:20 

Lapsia ja kuit. 

00:05:21 

Jotenkin niin kyllä mulla oli semmoinen olo, että mä haluan niinku heti kertoa niille sen niinku asian, koska kyllähän ne nyt nekin aistisi sen meidän 2 parisuhteen niin kun tämmöisen jutun että mitä missä mennään ja jotenkin mulla oli niin paljon helpompi sitten itsellekin jatkaa sitä, että mulla ei ollut sitä salaisuutta oman perheen kanssa. 

00:05:45 

Niin ja sitten kysyttiinkö siinä, että miten voi kertoa? 

00:05:49 

Ehkä muistelee. Joo joo ihan niin mä ajattelen, että he on kuitenkin otan ikäisiä, että ihan mun mielestä reilusti voi kertoa ja sitten se, että kertoisi myös sen että kyseessä on niinku sairaus ja vähän sitä faktatietoa siihen ja sitten sen että että se ei johdu heistä. Niinpä joo että kertoo faktoja ja sitten myös just sen että että sitä ei niin kun että se ei johdu heistä ja sitä ei tehdä kiusallaan vaan että se on tämmöinen sairaus ja riippuvuus. 

00:05:50 

Joo ja ja hyvä. 

00:06:20 

Ehkä se siitä se keskustelu lähtee sitten. 

00:06:22 

Vie monesti niinku lapsille mitä on tässä näitä tutustunut näihin toipuvien pelaajiin niin on ollut silleen, että on lapset jäänyt niinku sivuun siitä että se on vienyt se pelaaminen kaiken, niin tavallaan lapset ymmärtää myöskin että että jos isä tai äiti ei ole heidän kanssaan, että mitä siinä, miksi? 

00:06:40 

Kyllä niin tavallaan kanssa allekirjoittaisin noin. 

00:06:44 

Mutta hei kiitos, kiitos hyvä. 

00:06:45 

Tsemppiä sinne kysyjälle nimenomaan. 

00:06:51 

Hei sitten mennään eteenpäin useinkaan ei tota kuule puhuttavan riippuvuuden haittavaikutus. 

00:06:57 

Tuosta niinku perheisiin erityisesti lapsiin enemmän aina niinku asioita käsitellään puolison tai sitten aikuisten lasten tasolla niinku mäkin nyt puhuin aikuisista lapsista ja niin tota miten sitten riippuvuudet näkyy perhetyössä. 

00:07:16 

Ja miten niihin liittyviin ongelmia pyritään ratkaisemaan? 

00:07:21 

No kyllähän ne vaikutukset on aikamoinen. Siis niitähän on tosi paljon kun rupeaa miettimään, että miten tuommoinen riippuvuus vaikuttaa niinku lapsen elämään, että että kyllähän se vanhempi on aika usein voi olla poissaoleva on kodissa kireä ilmapiiri on just semmoinen salaisuuksien verho ja sitten jos nyt mietitään vaikka peliriippuvuutta, niin aika usein sitten ei ole rahaa mihinkään ylimääräiseen tai sitten. 

00:07:47 

Saatika, että jääkaapissa olisi aina ruo. 

00:07:49 

Jakaa niin kyllähän nää kaikki niinku vaikuttaa siihen lapsen elämään ja siihen, että minkälaista hänellä on. 

00:07:58 

Näin myös ehkä niinku perhetyöntekijä, mutta sitten kun muistelee sitä omaa aikaa, niin niin kyllähän se vaikutti myös sinne oman kodin ilmapiiriin. Just että oli tommoista aika kiukkuista ja kireetä ja ehkä sitten siinä. 

00:08:13 

Hötäkässä niin jaksaako ja pystyykö aina huolehtimaan sitten niistä lasten tarpeista niin kyllä vaikuttaa tosi monella eri tavalla siihen lasten elämään. 

00:08:26 

Onko se joo? 

00:08:27 

Noinhan se menee ja tota mut onko? 

00:08:29 

Sulla tota mitään niin kun. 

00:08:32 

Miten näitä tämmöisiä ongelmia pystyttäisiin ratkomaan? 

00:08:36 

Sulla mitään neuvoa. No näitä just että ei ole esimerkiksi noita mitä sä kerroit. Miten se vaikuttaa niinku miten se näkyy tuolla perhetyössä niin miten te ratkot te sitten näitä ongelmia? Minkälaisia neuvoja te osaatte antaa siellä että että onko se jotain konkreettista sitten esimerkiksi jollekin kuulijalle että. 

00:08:37 

Mitä niinku? 

00:08:55 

Ja siellä ei ruokaa näy jääkaapissa tai on kireä ilmapiiri, niin miten te neuvotte toimimaan? 

00:09:02 

Me tietysti varmaan meidän täytyy ensiksi selvittää, että mistä se johtuu ja ja sitten jos on jos nyt ilmenee että tää on vaikka peliriippuvuus mistä tässä nyt puhutaan, niin sitten tietysti sitä ohjausta että mihin tää vanhempi voisi ottaa yhteyttä ja miten asiaa voisi rupeaa hoitaa. 

00:09:17 

Moi ja ja sitten tietysti ihan konkreettisia neuvoja, että mistä nyt sitten saa rahaa että saisi sitä niinku sitä ruokaa sinne jääkaappiin ja ja niinku että ja tietysti ei saa ikinä unohtaa sitä että lapset myös tarvitsevat siis apua asioiden käsittelyyn, että sitten jos on niinku vaikeakin tilanne tai muuten niin koulukuraattorit ja kaikki on siellä lasten apuna ja ja että että lasten täytyy saada myös puhua tunteita ja ja. 

00:09:42 

Niinku kertoa omia kokemuksiaan ja ja heidän täytyy saada myös sellaista tukea, että ehkä sitä aletaan ratkomaan aika monella eri niinku tavalla, että ehkä tuossa nyt osa niistä. 

00:09:53 

Mut näähän ei. 

00:09:53 

Hirveän tärkeitä vaikka varmasti niinku itse. Tosiaan oon vetänyt näitä ryhmiä tässä näin niin sitten että ensimmäinen tulee just se se. 

00:10:03 

Hätä, että mitä tapahtuu. Tietysti siellä on ollut niinku puolisoita, mutta heillä on taas ollut pieniä lapsia siellä perheessä. Niin tota että miten just riittää rahat ja mitä mitä tapahtuu niin tota. 

00:10:16 

Hyviä, hyviä vinkkejä. 

00:10:17 

Niin ja tietysti se riippuu aina perheen siitä omasta tilanteesta. Joskushan siellä on niin iso kriisi, että sitten oikeasti lastensuojelu tai joku semmoinen, että se on pakko katkaista. Se tilanne ja lapset saatava turvaan, että onneksi niitä nyt ei ole mun kohdalle niin hirveästi tässä perhetyössä tullut, mutta. 

00:10:34 

Kuitenkin asiat voi myös kriisiin tyä ja sitten noi meidän keinot ei aina välttämättä auta. 

00:10:39 

Täytyy ottaa järeämmät aseet kehiin. 

00:10:42 

Aivan, mutta teillä. 

00:10:42 

On avut avut apuja siihenkin kuitenkin sitten ohjata. Hienoa. No mikä on sun näkemys, että miten riippuvuus vaikuttaa nuoriin lapsiin ja yli ylipäätänsä perhesuhteisiin, niin vähän tuossa ehkä käytinkin sitä, mutta miten se näkyy lapsissa? 

00:10:45 

Joo kyllä. 

00:10:59 

Vanhemman riippuvuus niin. 

00:11:01 

Mitä se miten sä oot niin miten te koette niin että miten se on niinku miten lapset niinku käyttäytyy reagoi vai? 

00:11:10 

Miten nyt tekee niin sekin on varmaan aika tilannekohtaista, että jos mä nyt vähän peilaan vaikka sitä mun mun menneisyyttä ja sitä että miten meillä niin mä luulen että se oli että lapset ehkä yritti olla sitten semmoisia riitojen sovittelijoita. Plus sitten myös semmoisia että vetäydytään tästä huoneeseen ettei aiheuteta enempää kitkaa että se se varmaan riippuu tilanteesta, koska silloin kun oli kotona kireyttä ja lapset ei vielä tiennyt mistä se niinku johtuu, niin kyllähän he jotenkin koitti sitten vaan omalla käytöksellään. 

00:11:42 

Ettei tulisi niitä. 

00:11:43 

Leima hduksia riitoja tai tai ollaan tässä nyt näkymättömiä tai ei viitsitä omilla asioilla kuormittaa nyt vanhempia enempää että mä luulen että se vaihtelee toisella nuorilla lapsilla se voi sitten näkyä erilaisina käytöshäiriö inä tai tai niinku että tuodaan sitä tuskaa erilailla esille, että mä luulen että siinä on tosi monta eri keinoa millä se niinku purkautuu että en osaa ihan nyt yksi tässä sanoa mutta tommoisia nyt tuli ainakin mieleen että. 

00:12:12 

Joo tota kuinka paljon te? 

00:12:15 

Kohtaatte tällaisia siellä teidän niinku päivittäisessä työssä. Tuleeko näitä? 

00:12:21 

Onko teillä paljon näitä? 

00:12:23 

No kyllähän ihmisillä aika paljon erilaisia riippuvuuksia en osaa sanoa. Onko just nyt niinku peliriippuvuus se, että toki on kohdattu heitäkin, mutta sitten on kaikenlaisia muita riippuvuuksia, että ne musta tuntuu että ne on tässä lisääntymään päin kun. 

00:12:37 

Ihmisillä on kireä niinku taloudellisesti vaikeata ja ja muutenkin tämmöiset hankalat ajat niin se voi sitten tota viedä tommoiseen epätoivottuun käytökseen. 

00:12:48 

Enemmän, mutta jonkun verran kyllä kohdataan. Ja joo. 

00:12:52 

Ja miten saan niin sä sanoisit että jos se olisi tämmöinen perhe jolla on tämmöisiä niin kun ongelmia jotain erilaisia riippuvuuksia niin mistä niinku mihin sä neuvoisit ensimmäiseksi menemään niinku apua saamaan? 

00:13:08 

No kyllä mä neuvoisin. 

00:13:09 

Siis omasta terveyskeskuksesta terveysasemalta varmasti saa apua ja sitten jos on työterveyshuolto niin tietysti sitä kautta. Ja sitten on tietysti erilaisia pelin rajattomat erilaisia niinku tämmöisiä vertaistuki paikkoja mistä sitä voi hakea. Ja sitten tietysti lapsilla on kouluterveydenhuolto että sieltä niinku. 

00:13:32 

Siellähän on psykologia ja kuraattoria, että ohjaisin kyllä näihin palveluihin. 

00:13:37 

Aivan joo. 

00:13:39 

Joo hyvä kiitos. No ei me aina tärkeitä tietoja kanssa sinne oli meille kun meidän kuuntelijoille että mistä sitä apua saa kun ollaan niinku. 

00:13:47 

Hädän keskellä kyllä. 

00:13:50 

Miten usein sitten jos niinku lapsuudessa on koettu jotain riippuvuutta ja niinku lapsi on niinku lapsena nähnyt perheessä vaikka alkoholismia tai peliriippuvuutta tai jotain sitten niinku kun mennään aikuisiälle niin kuin usein. Onko sulla mitään tietoa siitä että kuinka usein nää riippuvuudet esimerkiksi jatkuu sillä up sella kun hän on niinku vanhemmistaan saanut tällaista niin sanottua esimerkkiä. 

00:14:31 

No ehkä voi olla tilastoja, mut mulla ei nyt ole antaa sulle joo. 

00:14:34 

Mutta mä ajattelen niin, että. 

00:14:37 

Että just se, että miten niin kun aikaisin tai miten? Miten me käsitellään lapsen kanssa sitä vanhemman riippuvuutta ja miten se on niinku hänen lapsuudessaan käsitelty silloin niinku todella suuri merkitys siihen, miten se käyttäytyminen jatkuu aikuisena? 

00:14:54 

Että just se. 

00:14:54 

Että jos se. 

00:14:55 

On salailtu ja ja siitä ei ole puhuttu. 

00:14:57 

Niin ehkä voisiko olla suurempi vaara toisi tästä samaa käytöstä tai sitten se versus se, että sulle on selitetty ja kerrottu ja mihin tää voi johtaa ja muuta että olisiko se helpompi että silloin mä muistan kun me tota puhuttiin tästä asiasta kerrottiin että puoliso että hänellä on tää peliongelma meidän teini ikäisille lapsille niin itse asiassa mun tai meidän poika sanoikin että tiedättekö että hän on ajatellut että onko hän jäänyt koukkuun rahapeleihin että hän oli pelannut siis tosi paljon niin kun näitä. 

00:15:15 

Ai että mä. 

00:15:31 

Kaupan kaupan näitä automaatteja. 

00:15:34 

Ja me saatiin siitä todella mehevä ja hyvä keskustelu aikaiseksi ja kerrottiin, että että mitä tää peliriippuvuus on tehnyt niinku puolisolle ja ja ja miten tästä niinku nyt eteenpäin ja näin niin hän on jälkeenpäin kiittänyt sitä, että kiitos että kerroitte. Ja kiitos että juteltiin että hänen ei sen jälkeen enää niinku tehnyt mieli pelata kun hän näki miten tää on vaikuttanut niinku meihin kaikkiin ja ja puolisoihin ja näin niin mä ajattelen että. 

00:15:59 

Että just se, että avoimesti jutellaan ja kerrotaan niin sitä voi katkaista myös sitä kierrettä, koska kyllähän kyllähän nää voi myös niinku käyttäytymismallit. Kyllähän se voi vaikuttaa sen lapsen tulevaisuuteen myös, niin meillä oli ainakin taas tämmöinen 1000 taalan paikka, että kannustan siihen puhumiseen ja avoimuuteen ja että vaikeistakin asioista puhu. 

00:16:21 

Niin ehkä jeesaa. 

00:16:22 

Se ei siis kiitos. Toihan on oikeasti tosi hyvä esimerkki että joo toi on niinku elävästä elämästä kyllä, koska noitahan me tarvitaan niinku kaikki sille, että miten niinku hienosti voidaan hoitaa tätä ja tässä varmasti niinku niinku ennaltaehkäis tiin. 

00:16:40 

No mä en mä ajattelen ja sitten niinku kun mä ajattelen etukäteen miten vaikeaa se oli niinku kertoa lapsille että onhan se niinku. 

00:16:48 

Jotenkin ainakin meistä tuntuu, että että mitä he tässä ajattelee ja niinku rupeaako se nyt isää jotenkin vihaamaan tai että että että että se on tosi vaikea aika kertoa, mutta jälkeenpäin niin se on tuonut pelkkää niinku positiivista meidän elämää niin kannustan tosiaan kaikkia vaan avoimuuteen, vaikka se ei. 

00:17:06 

Ole helppoa ei sitä me ollaan näissä meille jaksoilla kanssa puhuttu siitä rehellisyydestä ja sellaista avoimuudesta ja sellaisesta, että tota helppoa se ei ole. Hei sen voi sanoa, mutta se että. 

00:17:19 

Mitään pahaa se ei ole tuonut. Päinvastoin aina. 

00:17:22 

Kyllä se on niinku tavallaan palkinnut ja sitten mä ajattelen. 

00:17:27 

Että meillä perheenä ei ei ole niinku nyt tällä hetkellä semmoista aihetta, mistä me ei voitaisi jutella, että se on tuonut myös meitä niinku lähemmäksi toisiamme, että me uskalletaan puhua myös vaikeista asioista ja ehkä se, että ei niin ikäiset lapset uskaltaa sitten myös helpommin meille kertoa kun he huomaa, että OK, että noi aikuisetkin mokaa ja niille voi tulla tämmöisiä riippuvuuksia ja ei millekään mene aina ihan maaliin, että että tällaista opettelua tähän elämään on että yksi tässä mennään eteenpäin. Joo. 

00:17:53 

Niin on. 

00:17:56 

Aivan loistavasti sanoitettu tuo ja se että. 

00:18:01 

Me ollaan monesti muutenkin puhuttu täällä se että että tää on saattanut. Just sinä hyvä esimerkki siinä että tota teidän parisuhde on oikeasti. 

00:18:09 

Niin kun te. 

00:18:10 

Olette löytänyt toisenne ja avoimuuden siellä, että se, että että se ei välttämättä johda eroon nämä eikä se ole tietenkään mitenkään toivottavaa. Mutta se että teillä niinku onkin löytynyt tommoinen just semmoinen yhteinen. 

00:18:24 

Jaa se on ollut mä jollekin tässä. Naureskelin että niin kauheata kun se oli saada tietää että puolison peliriippuvainen niin nyt kun mä mietin niin tää. 

00:18:32 

On tuonut siis. 

00:18:33 

Oikeasti tosi hyviä. 

00:18:34 

Asioita meidän elämään, että mä luulen että että tää on myös niin. 

00:18:40 

Vaikuttanut tota. No meidän koko perheen dynamiikkaan, mutta sitten toki mun ja puolison väleihin että ne on paljon avoimemmat ja ja silleen rakasta vammat. 

00:18:49 

Niin ai niin että ei. 

00:18:52 

Puhutaan perheestä, niin teidän perheessä on tapahtunut tämmöinen yhdistyminen. Kyllä. 

00:19:00 

Anne sä oot äiti ja sulla on nuoria kotona. 

00:19:05 

Niin tota miten sä voisit? 

00:19:07 

Sanoa sitten, että miten sä tuet esimerkiksi sun lapsiin jos ne pelaa tai on somessa tai netissä niin sä tiedät että milloin ne. 

00:19:14 

On siellä liikaa. 

00:19:29 

Toi on mielenkiintoinen kysymys, koska nykyäänhän nuorten sosiaalinen elämä on myös aika paljon siellä netissä, että kavereiden kanssa viestitellään ja ja ollaan niinku sillain tekemisissä. 

00:19:42 

Mut mä ajattelen ehkä niin, että tässäkin se tavallaan se avoimuus ja se että että olisi semmoinen puheyhteys, että hei mitä sä teet siellä netissä ja niinku että me oltaisiin vähän kartalla mitä siellä puhelimella niinku tapahtuu niin se on mun mielestä hirveän tar. 

00:19:57 

Että ja tietysti sitten jokaisella vanhemmalla on se oma mutu tuntuma että että kuinka paljon toi mun lapsi nyt viettää tuolla kännykällä aikaa ja onkohan toi nyt enää ihan tietysti jos se lapsen niinku sosiaalinen elämä kutistuu pelkästään sinne kännykälle tai tietokoneelle ja niihin peleihin niin sitten voisi mennä ehkä vähän juttelemaan. Ihan kyselee että mikä meininki ja ja tota että on vähän. 

00:20:20 

Kartalla mut mä en näe sitä pelkästään pahana. Niinku mä sanoin niin niin nuoret on siellä ja ne on niin kun tekemisissä siellä toistensa. 

00:20:27 

Kannalta että niinku. 

00:20:29 

Kanssa, että tavallaan tää on myös niinku tätä nykyaikaa, mikä meidän kalkkisten pitää niinku tässä jotenkin ymmärtää hyväksyä, että siellä on sitä sosiaalista kanssakäymistä, että se ei ole pelkästään paha asia, mutta se avoimuus ja tietoisuus siitä, että mitä siellä tapahtuu, mitä hän siellä tekee tai mitä he tekevät ja. 

00:20:48 

Niin semmoinen vuorovaikutuksellisuus siinäkin hommassa, että kyllä mun täytyy sanoa, että yksi vaiheessa mä olin hävettävän huonosti kartalla, että että mitä mun lapset niinku tekee siellä netissä ja ja en ollut oikeasti ihan hirveän paljon sitä kyselyä ja sitten kävikin ilmi että että että siellä on tapahtunut kaikenlaista niin sitten on kyllä terästäytyi. 

00:21:10 

Että on kartalla ja. 

00:21:13 

Niin niin, jos miettii että on varmaan paljon niin kun vanhempia jotka. 

00:21:17 

Ei edes itse tiedä mitä siellä netissä tehdään. 

00:21:19 

Niinku just tää että tää on se, että pitäisi yrittää vähän pysyä siinä nuorten maailmassa kartalla ja olla kiinnostuneita kysyy että mitä sä siellä teet ja mimmoisia pelejä ja ja niinku sitten vaan sitä mä oon miettinyt myös työn kautta. Näen aika paljon sitä että että niin kun tavallaan jotkut pienetkin lapset saa esimerkiksi pelata ja jotain 18 k 18 pelejä musta se on jo niinku silleen siinä kannattaisi vähän hälytyskellot soida että niissä. 

00:21:43 

Ei turhaa ole. 

00:21:45 

Ikärajat, että tavallaan se lapsi ei sitten niinku altistu semmoiselle, mikä ei ole hänelle sopivaa, että ainakin me vanhemmat voitaisiin vähän noudattaa niitä tarkemmin ja paremmin. 

00:21:56 

Voi tulee heti mieleen silleen, että mistä niin kun? 

00:22:00 

Näin nykypäivän kiireisinä vanhempina. Niin tota miten ne niin kun? 

00:22:08 

Siis toi just semmoinen niinku hälytyskellot pitäisi nyt oikeasti soida silleen, että vähän niin, että oikeasti niinku semmoista. 

00:22:15 

Kiinnostusta sitä omaa lasta kohtaan mitä se tekee ja mitä se tekee? Mikä se? 

00:22:20 

Peli on ja näin. 

00:22:24 

Ja se ei ole helppoa, koska onhan se niin. Onhan se niinku itsekin tietää, sillä varsinkin kun lapset oli pienempiä, niin onhan se aika helppo tapa saada se lapsi vähäksi aikaa tyytyväiseksi ja hiljaiseksi siihen ruudun äärelle, että että että en mä niinku tässä voi soimata ketään, koska varmaan itsekin on toiminut samalla lailla mut. 

00:22:42 

Mutta että jotenkin vaikka olisi kiireinen arki, niin jotenkin yrittäisi edes hetken niinku kysellä ja mennä siihen viereen ja vähän oikeasti katsomaan mitä siellä tapahtuu. 

00:22:53 

Ja sitten se, että onhan niitä kaikenlaisia appeja niin kun sitten ehkä pienimmille lapsille, että vanhemmat voi hyväksyä ne niin kuin ne että mitä sinne ladataan ja että silloin ja pysyy kartalla. Mutta tietysti se on sitten teini ikäisen kalaa haaste vaan että se ei ehkä mene enää ihan läpi, että äiti tässä hyväksyy sulle nää pelit. Mutta ehkä se. 

00:23:11 

Avoimuus ollaan kiinnostuneita. Istutaan viereen, katsotaan mitä siellä on. Pyydetään lapsi näyttää, kysytään onko kaikki OK. Kerro. 

00:23:20 

Tänään kerrotaan, että mitä teet jos siellä tapahtuu jotain niinku sellaista mikä tuntuu oudolle tai. 

00:23:27 

Leija niin ja sittenhän voi kännykkään asentaa semmoisia että sulla on tän ja tän verran peliaikaa. Toimii varmasti pienimmille lapsille. 

00:23:35 

Joo isojen lasten kanssa pitää olla ehkä luotu se pohja jo sille. 

00:23:39 

Vuorovaikutukselle, että sitten sun on helpompi mennä niinku. 

00:23:42 

Katsomaan mitä siellä tapahtuu? 

00:23:44 

Aivan kohtaatko sä töissä näitä? Tuleeko sun luokse niinku perheitä? 

00:23:50 

Jolla on esimerkiksi piripää, siis nyt puhutaan digi pelin riippuvuuksista, niin tuleeko sinne? 

00:23:56 

Päivittäin niinku tai kohtaamaan sun työssä. 

00:24:00 

No en osaa ei ehkä ihan sellaista, että olisi mennyt niinku riippuvuuden puolia, mutta kyllähän me tehdään myös semmoista niinku ohjausta just vanhempien kanssa mietitään, että että tota miten paljon olisi hyvä pelata ja mitä pelataan ja niinku mitenkä käydä lasten kanssa läpi niinku että että mitä ladataan ja minkälainen peli on. 

00:24:18 

Sulle OK. 

00:24:19 

Ja ja sitten on aika paljon niinku tullut semmoistakin että että lapset sä on saanut tommoiset. Puhutaan tuo kouluikäisistä tommoisista alakouluille ehkä eka kolmasluokkalaisten, että on saanut pelata jotain pelottavaa peliä ja oikeasti pelottavaa peliä ja sitten siitä ei ole vanhemmat ollut tietoisia ja sitten ruvettu ihmettelee, että miksi niinku rupeaa näkemään painajaisia eikä uskalla kävellä niinku koulusta yksin kotiin ja tämmöistä on ollut ja sitten onkin selvinnyt. No hän on pelannut tällaista peliä mitä ei olisi saanut pelata tai kaverit on näyttänyt että että. 

00:24:49 

Kyllä näitä tulee. 

00:24:50 

Ja sitten mietitään, että mitä nyt voitaisiin tehdä ja käydään näitä asioita läpi ja. 

00:24:54 

Siksi peräänkuulutan niitä ikärajoja, mutta tietysti eihän vanhemmat aina tiedä mitä sinne kännykälle ladataan tai että mitä katsotaan koulumatkalla, että siinäkin ehkä se kiinnostus sitten siihen lapsen touhuun aivan että enemmän alaan. Tai siis neuvoksi että että vanhemmille niin kun olla kiinnostuneita ja olla mukana sen lapsen elämässä. 

00:25:17 

Ja yrittää pysyä kartalla. Ei se ole helppoa, että ei. Mut no väittele tällaisten pienten lasten kanssa on helpompaa kun. 

00:25:24 

Te ineen kanssa. 

00:25:25 

Ja sittenhän sitä pohjaa luodaan sille avoimuudelle just teinin kanssa helpompi toimia. 

00:25:31 

Mutta kyllähän lapset. 

00:25:32 

Roikkuu kännykällä hyvä. Meidän olisi tietää mitä. 

00:25:35 

Siellä tapahtuu kyllä hei. 

00:25:38 

Nyt mä hyppään kin sitten alkoholiin seuraavaksi. 

00:25:41 

OK joo. 

00:25:43 

Mediassa on nyt ollut paljon puhetta siitä, että tuota nää. 

00:25:48 

Nuoret ei enää käytä alkoholia samalla tavalla, kun esimerkiksi vaikka meidän ikäluokat on joskus aikoinaan käyttänyt, mutta sitten sieltä annetaan. Toisaalta ymmärtää sitä, että tota huumeet. 

00:26:02 

Ovat lisääntyneet niinku nuorten piireissä. Onko sulla mitään näkemystä vähän? 

00:26:08 

Mulla on semmoinen tuntuma, että se on just noin, että toki näiden omien teinien kautta. 

00:26:14 

On nähnyt sitä, että alkoholi on tavallaan menettänyt niinku sen hohdon, mutta nyt on just nää niinku huumeet. 

00:26:19 

Ja sitten se, että että. 

00:26:20 

Ja tuntuu, että nuorten on ihan älyttömän helppo hankkia niitä. 

00:26:25 

Siis että että. 

00:26:26 

Kerrotaan, että niitä voi hankkia siis ihan jostain nuorten käyttämästä palvelusta. Siellä myydään nuorille huumeita ja sitten ne. 

00:26:33 

Tuodaan sulle tyyliin. 

00:26:34 

Kotiin että se. 

00:26:36 

On niinku. 

00:26:36 

Kuulemma todella helppoa nykyään ja siksi joo nuorten on sitä helppo saada valitettavasti. 

00:26:43 

Hei miten vanhemmat pystyy tällaiseen? 

00:26:46 

Tälleen passe niin sano passe voi kun olisikin tohon jonkun taikasana niin kertoisin. 

00:26:53 

Ehkä kuulostan tylsälle, mutta peräänkuulutan sitten puheyhteyttä ja ja ja sellaista avoimuutta toki. Eihän se kaikilta pelasta. Mä en mä en ihan rehellisesti osaa sanoa. 

00:27:06 

Että miten niinku vanhemmat? 

00:27:10 

Niin itse ainakin miettii niin, että että. 

00:27:13 

Että tavallaan on koko ajan yrittää olla vähän kartalla sen nuoren menoista ja elämästä. Ja kyllähän se vanhempana aistit sitten, että jos jos niinku on oikeasti joku hämminki. 

00:27:23 

Niin sitten tota pystyisi ehkä puuttumaan ja juttelemaan, mutta ei se ole kauhean helppoa tähän maailmaan aikaan. 

00:27:29 

Joo kuule toi puheyhteys niinku se on hirvittävän tärkeä. Muistan vaan omaa omaa lasta jotka hän on jo aikuinen, mutta silloin aikanaan kun. 

00:27:40 

Teini iässä lähti. 

00:27:41 

Jonnekin karkuteille ja mietin jouduin poliisillekin. Soittele. 

00:27:45 

Vaan niin oli. Se sanoi silloin neuvo kset muistaa, että tärkeintä että pidä puheyhteys siihen nuoreen ja jotenkin se on jäänyt itselleni mieleen niinku tosi paljon että että säilytä se puheyhteys siihen että tota voidaan jutella ja se oli mun mielestä tosi hyvä neuvo silloin että. 

00:28:03 

Tota se on mun mielestä pätevä neuvoo niinku siihen. 

00:28:06 

Joo ja joo. 

00:28:12 

Me ollaan tähän jo loppusuoralle menossa. Ihan mahtavaa kun sä oot ollut vieraana. Mulla olisi vielä muutama kysymys sulle. 

00:28:35 

Hei anni minkälainen näkemys sulla on siitä miten tää meidän yhteiskunta? 

00:28:42 

Ottaa huomioon nämä riippuvuus vaiheet lapsiperheissä. 

00:28:49 

No mä toivoisin että että tietoisuutta lisättäisi ja tästäkin asiasta pidettäisiin vähän enempi meteliä, että tällä hetkellä se on ehkä vähän hataralla pohjalla, että aina että se että lisätään tietoisuutta ja lisätään just sitä, että miten vaikuttaa perheisiin ja perhesuhteisiin ja tietoisuuden lisääminen olisi todella hyvä, kaipaisin sitä lisää. 

00:29:15 

Tiedätkö sä oot teidän avoimuutta varmasti kanssa. Joo. 

00:29:16 

Joo, että asioista puhuttaisiin ja kerrottaisiin faktatietoa. 

00:29:25 

Ja sitten meillä on ihan viimeisenä usein ollut tämmöinen 3 kovaa vinkkiä kuulijoille ja nyt mä toivoisin että sä antaisit 3 sun vinkkiä miten näistä riippuvuus asioista voi puhua lasten kanssa. 

00:29:44 

Joo 3 kovaa vinkkiä no avoimuus puhutaan avoimesti. 

00:29:53 

Ja sitten myös muistetaan siinä puheessa semmoinen lämpö ja rakkaus, että puhutaan faktatietoa avoimesti, mutta sinne lämmöllä että kerrotaan ja ei mustamaalata ketään eikä eikä että pidetään siinä se rakkaus sanoinko mä jo 3 vai oliko siinä 2. 

00:30:13 

Ja sitten mä ajattelen, että ehkä just se että no ikätasoisesti, mutta että ei saa lailla mitään että ollaan tosi avoimia ja ja. 

00:30:20 

Tota kerrotaan asiat asioina ja joo niin ja muistetaan siinä se lämpö ja rakkaus sen mä haluan korostaa. 

00:30:28 

Koska joskus asiat kun puhutaan vaan asia että mä saisin viileitä ja kylmiä, mutta sitten mä haluan että sinne lisätään vähän semmoista lämpöä ja rakkautta kun näistä asioista myös puhutaan, kun usein siinä on kuitenkin se toinen vanhempi tai se rakas henkilö. 

00:30:42 

Ja hän on. 

00:30:42 

Hän on meille rakastin, puhutaan sillain lämmöllä. 

00:30:46 

Niinpä, ei oikeastaan. Ei mun mielestä niin ihana asia lopettaa noihin rakkauteen ja lämpöön tää. 

00:30:53 

Niin sitä tää maailmalla tarvitsevat. 

00:30:53 

Meidän keskus palo ravitsee. 

00:30:56 

Nimenomaan ja siis jos miettii niin asiat menee. 

00:30:59 

Perillekin paremmin, kun ne kerrotaan rakkaudella ja lämmöllä. 

00:31:03 

Niin kyllä koska ei tää. Ei se tilanne oikeastaan ole kenellekään helppoa, niin ei tarvitse tehdä siitä yhtään sen hankalampaa kuin mitä se. 

00:31:11 

Oikeasti on. 

00:31:13 

Ja sä oot kuule ihan niihin oikeassa, että mä ihan allekirjoitan kanssa omalta osaltani tuon. Kiitos. 

00:31:19 

Nyt olisi tosi kiva anni, että sä olit meidän vieraana ja kerroit tosi tärkeitä faktoja meidän kuulijoille. Nyt sä voit vielä jos haluat niin sanoa jotain meidän kuulijoille niinku jos sun sydämellä on jotain lämpöä ja rakkauteen liittyvää lämmöllä ja rakkaudella voit kertoa jotain. Mä toivotan kaikille kovasti niinku voimia ja tsemppiä ja että älkää jääkö yksin. Apua on aina tarjolla että sitä vaan pitää. 

00:31:48 

Pitää uskaltaa hakea, että niin mekin saatiin apua ja tässä ollaan voiton puolella ja se niin ja lapset ja nuoret tarvitsee myös ihan yksi lailla apua, niin ollaan heille kuulevia korvia ja näkeviä silmiä. Joo semmoista tsemppiä ja ihanaa syksyä ja kiitos kun sain olla täällä teidän kanssa. 

00:31:53 

Just näin. 

00:32:09 

Hyvä. Kiitoksia ja muistakaa meitähän voi seurata instagramissa nimellä häpeämättä ja jos tosiaan haluat kysyä meiltä jotain. 

00:32:20 

Niin laita vaikka sieltä IGN kautta sitten viestiä tulemaan niin me joka kertoi täällä sitten aina kysytään joku kysymys. 

00:32:31 

Ja ei muuta kun ensi kertaan ja silloinkin häpeä mä. 

00:00:24 

Kast keskustellen ja kuunnellen ABM. 

00:00:29 

Tervetuloa taas torikan tin pariin. Petri mitä kuuluu? 

00:00:35 

Kiitos heli. Oikein hyvää kuuluu. Vauhdikas viikko takana. Mahtavaa taas päästä istumaan ne sun ja vieraamme kanssa tänään pöytään. 

00:00:44 

Munkin mielestä on ihanaa näitä. Tää on siis oikeasti tosi mielenkiintoista. Meillä on muuten tänään vieras. 

00:00:51 

Jes meillä on tosiaan vieraana tänään jenna mäkelä. 

00:00:55 

Joka on rahat pelissä hankkeen yksi suunnittelijoista. Tervetuloa mukaan jenna törkeästi. 

00:01:01 

Kiitoksia. Tosi kiva olla täällä. Mun mielestä on mahtavaa että nykyään tota puhutaan asioista jotka on yleensä vaien neita tässä meidän yhteiskunnassa, joten ihan älyttömän hienoa, että teette tällaista työtä. 

00:01:15 

Se on juurikin näin ja mehän puhumme aiheesta häpeämättä. 

00:01:18 

Juuri näin. 

00:01:19 

Miten siihen on sulla on? 

00:01:20 

Päivä mennyt. 

00:01:21 

Tosi hyvin siis se on ehkä vähän tylsäkin sanoa, että päivät on poikkeuksetta menneet tosi hyvin jo monta vuotta. Jos näin voi sanoa että tota. 

00:01:35 

Musta on ihanaa, että nykyään voi vastata että menee hyvin ja jotenkin niin kun totta kai elämässä on aina kaikennäköistä joku bussikuski ärsyttää tai tai joku asia työssä ärsyttää tai mitä tahansa, mutta että että jotenkin semmoinen kokonaisvaltainen menee hyvin, niin mun mielestä se on. Se on ihan aliarvostettu vastaus, joten erittäin painokkaasti menee hyvin. 

00:01:58 

Loistavaa hei. Meillä on paljon kuulijoita linjalla. Haluatko sä lyhyesti jenna kertoa kuka oot ja miksi? Meillä on kunnia saada sinut mukaan. 

00:02:08 

No en mä kunniasta tiedä. Sanotaan näin, että kiitollisena saan olla saan olla tässä teidän podcastissa tota vieraana. Mä oon mäkelä jenna ja ja mua on mun taa asiaa. Sanotaan näin että että tietysti niinku olisi mulle on tosi tärkeätä nykyään monet erilaiset asiat mitä mä oon joiden takia en ehkä tässä juuri tänään nyt istu että on äiti ja puoli. 

00:02:32 

Ja ja tota tytär ja hyvä ystävä ja työntekijä se minkä takia mä oon tässä niin niin johtuu siitä että mulla on mulla on tota elämää varjostanut pari vuosikymmentä sellainen aihe kun rahapeliriippuvuus ja siitä sitten kun oon kuntoutunut ja toipunut niin mä oon lähtenyt opiskelemaan sitten. 

00:02:53 

Opiskelemaan lisää lisää asiaa ensiksi vapaaehtoista töiden kautta sieltä lähtenyt kouluttautumaan vertaistuki ohjaajaksi ja kokemusasiantuntijaksi ja sitten sen jälkeen mielenterveys ja päihdetyötä. Ja tällä hetkellä nyt sitten kovasti yritän saada itselleni maisteri paperit jossain vaiheessa, että mä oon ottanut vähän kiinni näitä kaikkia vuosia kun pelaaminen tota vei kaiken ajan niin vaan aina harmitti että mä en ollut. En ollut sitten opintoihin panostanut, niin mä oon nyt sitten ottanut niitä aikoja kiinni, mutta se miksi istun tosiaan tässä on se, että mulla on. 

00:03:24 

kokemus rahapeliriippuvuudesta, rahapelihaitoista ja ja ja nyt sitten työssäni niin käsittelen myös niinku taloudellisia rahapelihaittoja ja pyrin pyrin tota niihin sitten tiimin kanssa sitten tota samaan jonkun näköistä sellaista taloudellista tukea ihmisille, niin se on siis monimutkaisesti vastattuna. Se on se syy miksi istun tässä tänään. 

00:03:47 

Vau hei munkin puolesta tosi kivaa kun sä oot täällä tänään ja musta se oli ihana kun sä sanoit että kuuluu hyvää. 

00:03:54 

Ja saa kuulua kin ja pitääkö kuulua ja sä näytät hyvältä. Mun täytyy sanoa näin. 

00:03:59 

Ja siis meillähän tosiaan aiheena on taloudellinen toipuminen. Mä haluaisin tähän alkuun. Meillä on aina joka kerta yks kysymys täällä mitä saa meidän IG tilillä. 

00:04:12 

Tai sitten tota. 

00:04:14 

Facebookin kauttakin saa esittää meille kysymyksiin. Meillä on nyt tämmöinen pieni. 

00:04:19 

Kertomus tästä tässä. 

00:04:23 

Poikani on pelannut jo monta vuotta ja lainannut minulta paljon rahaa. Aluksi pystyin antamaan omasta palkkapussissa palasen, mutta siirryin juuri eläkkeelle ja olen joutunut ottamaan lainaa pojan pyyntöjen vuoksi. Tilanne taitaa olla niin paha, että en pysty eläkkeestä ni tällaisia summia enää maksamaan takaisin. 

00:04:51 

Mitä minun pitäisi nyt tehdä? 

00:05:07 

No se olikin sellainen simppeli kysymys. 

00:05:09 

Helpolla aloitetaan. Olisiko sulla jännä jotain? 

00:05:13 

Niin lyhyesti vastata tähän. 

00:05:16 

No ehkä varmaan niinku lähtökohtaisesti niinku sellainen ajatus, että se mitä ikinä sanoinkaan seuraavaksi niin niin jotenkin niin kun kuulijoille. 

00:05:25 

Sellainen sellainen alustus niinku asiaan. 

00:05:29 

Että me voidaan. 

00:05:29 

Neuvoa niin monella eri tavalla ja meillä voi olla niinku tosi selkeitä ohjeistuksia. Älä tee näin tai tee noin mut että mä jotenkin niinku haluan tuoda sen sell. 

00:05:41 

Sille jokaiselle ketä kuuntelee ja nää asiat niinku koskettaa että vaikka me neuvotaan ja ne on suoria ne neuvot niin me ymmärretään että ne asiat ei ole koskaan helppoja että siellä on aina olemassa. 

00:05:52 

Niin kuin ne ihmisten suhteet, että siellä on aina olemassa se hätä ja huoli siitä jostain rakkaasta ja läheisestä ja ne tunteet ne ohjaa meitä ja meidän tekoja ja me saatetaan tehdä niin kun me tehdään asioita, jotka me ajatellaan, että on palvelut sille ihmiselle. Me toimitaan siinä hädässä ja me yritetään toimia parhaalla mahdollisella tavalla ja valitettavasti joskus meidän hyväkin toiminta, niin se on itse asiassa karhunpalvelus siellä ihmiselle. 

00:06:22 

Tämä siis alustuksena ja sitten se suora neuvo, jonka valitettavasti on se, että yksikään ihminen ei ole tässä maailmassa vielä parantunut rahapeliriippuvuudesta tai rahapeliongelmasta rahalla ja näin ollen niinku tietyllä tavalla. 

00:06:37 

Vaikka se läheinen niin kovasti yrittäisi ja useimmitenhan se on sellainen tilanne, että velka edellä tullaan läheisen luokse ja kerrotaan että mulla on. 

00:06:47 

Paljon lainaa ja sitten läheinen esimerkiksi takaa järjestely lainan tai ottaa itse lainaa niin siinähän on tietyllä tavalla se toivomus siitä, että jos me vaan saan hoidettua nää rahaa siat niin sitten se ihminen parantuu se mun rakas läheiseni parantuu ja raha ei vielä tähän päivään mennessä ole parantanut rahapeliriippuvuudesta tai rahapeliongelmaa. Läheisen pitää turvata oma selustansa oma taloudellinen tilanteensa, koska se on ainoa tapa millä riittää voimavaroja. 

00:07:17 

Tukea sitä raha pelaajaa. 

00:07:24 

Huh aika tyhjentävä vastaus. Jenna. Jotenkin näin entisenä pelurina itse ymmärrän täysin vastauksen ja uskon, että kuulijat saa aika paljon siitä. 

00:07:35 

Puhuit niistä tunteista pelissä. Tää on ehkä vähän sama. Mä pelaan paljon tätä siihen kun välillä tulee kysymys että mitä tehdä kun puoliso juo tai mitä tehdä kun puoliso pelaa. 

00:07:45 

Joo ja ne on just niitä niinku tietyllä tavalla että. 

00:07:49 

Ei kun jokainen haluaa, kun sä näet että sen sun se sulle rakas ihminen että se on pulassa. 

00:07:56 

Ja ja ja. 

00:07:57 

Sen elämässä on jotain sellaista hallitsematonta, että että sä haluat tehdä niinku mitä tahansa, jotta se ihminen voisi hyvin. Ja sitten meillä on olemassa se väline. Se raha joka niinku rahapeliriippuvuuden. Se on hyvin olennainen tekijä. 

00:08:11 

Niin totta kai on selvä asia, että kun me ollaan keinot tomia, niin me ajatellaan, että se on se raha millä me saadaan autettua sitä ihmistä, pulasta ja valitettavasti entisenä pelaajana ja jos siellä on pelaajia kuuntelemassa niin voidaan rehellisesti sanoa, että siihenhän me vedotaan ja ja ja me ei tehdä sitä niin kun en sano että pahuuttaan vaan koska se näyttää se olevan se ainoa looginen tie pois siitä, että kun mä vaan saan senhän takia mä pelataan senhän takia mä pelasin ne viimeisetkin epätoivoiset talletukset. 

00:08:42 

Että jos mä vaan voitan? 

00:08:44 

Ja sitten mä. 

00:08:45 

Paranen aivan ja mä luulen sitten taas läheisenä tässä niinku sanoisin että että siinä vaiheessa kun alkaa se kun just esimerkiksi tässäkin tapauksessa oli että nyt alkanut pyytää sitä rahaa, niin ei välttämättä edes tiedä että on kysymyksessä se niinku peliriippuvuus vaan ajattelee että OK että tää loppuu nyt että OK että se on nyt vähän ottanut sitä lainaa ja mutta eihän silloin tiedetty oikeasti että se johtaakin seuraavaan lainaan ja sitä seuraavaan lainaan ja sitä seuraavaa että että alkuun se on. 

00:09:15 

Niin kun ja mä luulen että niinku moni näissä munkin ryhmissä on mitkä on ollut niin tota. 

00:09:22 

Näitä on kestänyt vuosia, vuosia, vuosia, että sitten ne alkaa tulemaan vasta se ymmärrys, että se onkin oikeasti tämmöinen. Niin kun peliriippuvuus elikkä tota. Mutta sä oot kyllä nyt sitä mieltä ehdottomasti että se oma selusta mitä itsekin neuvon nyt kaikille mitä olen saanut teiltä exp pelaajilta niin tota neuvoa että se oma selusta on se tärkein kuitenkin vaikka niin pahalta sydämessä tuntuu koska tietää sen että. 

00:09:49 

Me tunteet mistä säkin puhuit? Ne on niinku niin ne varmaan vielä yli niinku voiton. 

00:09:55 

Joo ja sitten jotenkin niinku sen ymmärtäminen ja tietyllä tavalla itselleen myös kertominen niinku että että läheinen jotenkin niin kun saisi sen itselleen selkeäksi, että oikeasti siinä oman selustan turvaamisesta. No toki toki siis 2 puolta. 

00:10:10 

Se, että niin se vaan menee, että meidän pitää pitää huolta itsestämme se on. 

00:10:14 

Niinku ihan fakta. 

00:10:16 

Ja ja sitten se toinen asia, että voin sillä, että mä pidän huolta. Itse asiassa tää ei ole niinku mikään semmoinen, että mä mä suljen oven sieltä pelaajalta vain sillä, että mä pidän huolta itsestäni. Mähän voin aidosti olla sen ihmisen tukena. 

00:10:31 

Se on se on niinku ei. 

00:10:32 

Ole muuta vaihtoehtoa, että jotenkin niinku että että. 

00:10:36 

Tosi paljon me tarvitaan myös sellaista sisäistä puhetta, että miten me itsellemmekin kerrotaan asiat. Sanonko mä itselleni, että mä lyön oven kiinni sen pelaajan edestä vai sanonko mä itselleni että mä vedän rajat jotta mä voin olla sen pelaajan tukena niin sehän se on sama niinku että sen voi sanoa 2 eri tavalla. 

00:10:53 

Että että että tota noin niin ja ja edelleen siis painotan sitä, että mun mielestä olisi tärkeätä, että silloin kun me puhutaan tämmöisistä vaikeista ilmiöistä niinku riippuvuudet. Ja tosiaan se voi olla vaikka päihderiippuvuus tai toiminnallinen riippuvuus peliriippuvuus niin on tosi tärkeää että myös että tälleenkin kun tässä niinku asiantuntijoina me keskustellaan, niin on hyvä myös sanoa, että ei ole myöskään olemassa aina niitä oikeita vastauksia ja jotenkin niinku sillä, että näin me voidaan suoraviivaisesti sanoa vaan on hyvä tuoda myös esiin se, että ne on hirvittävän vaikeita asioita. 

00:11:25 

Ja ja jotenkin niin kun. 

00:11:28 

Niin nää on niin vaikeita asioita, että mä ymmärrän. Mä ymmärrän ihan jokaista ihmistä ketä silti päättää tehdä toisin vaikka tietää että mun ei nyt kuulu sitä. Mä ymmärrän ihan täysin ja jotenkin se, että että kun mennään vaikka ihan siinä raju impaan niinku tilanteeseen että vaikka vaikka just että että että äiti vaikka joutuu pelkäämään että jos mä en anna rahaa niin siinä mun lapsellani ei ole ruokaa. 

00:11:52 

Niin jokainen meistä ymmärtää sen, että me puhutaan niihin. 

00:11:56 

Rajusta asiasta. 

00:11:58 

Että ei se ole mikään simppeli ja yksinkertainen. 

00:12:01 

Juttu joo että ei todellakaan ja näitä on näitä mun ryhmässä kanssa tullut esille, että ihmisiä me ollaan ja me käyttäydytään just niinku meidän se oma sisäinen ääni sanoo, mutta sen takia varmaan tämmöinen podcast onkin tosi tärkeä, että me saadaan meitä. Pystytään kuitenkin vähän herättelemään siihen toimintaan, että ainakin jossain vaiheessa laittaa ehkä ajattelemaan, että OK että. 

00:12:27 

Kuulin silloin jonkun kertovan tätä tarinaa näin ja näin ja näin, että ehkä se raja löytyy vähän tuonnempana niinku aikajakso isesti. Jos ei se on just nyt, mutta tosi tärkeä pointti. 

00:12:40 

Ja sitten on myös hyvä. Ehkä se sekin on niinku vielä hyväksi sitten, että että se tietyllä tavalla niin kun läheisen roolissa niin kysyy, että mitä mä pelkään että tapahtuu jos mä en auta taloudellisesti sitä pelaajaa eli tosi. 

00:12:53 

Niinku meillä on tosi paljon sellaisia asioita, että me jätetään vähän niin kuin meidän ajatukset puolitiehen, että me ei. Me ei viedä niitä niinku loppuun saakka ja se johtuu myös siitä, että vaikka ylivelkaan tumiseen liittyvästä niinku järjestelmästä, niin meillä on aika vähän semmoista niinku faktuaalisesti tietoa. Eli siellä on tosi paljon sellaisia kauhukuvia ja kaupunki legendoja ja niinku muuta vastaavaa jotka sitten laittaa meitä tekemään tietynlaisia asioita, että jos jos ei puhuta nyt siitä että onko ihmisellä ruokaa, vaan jos me puhutaan siitä että pelaaja sanoo että. 

00:13:24 

On monesti ollut tilanteessa missä niinku läheinen sanoo, että joo että siellä on niin paljon niitä velkoja, että sitten se joutuu ulosottoon. Jos en mä menen niinku takaan. 

00:13:32 

Niin se on niinku se semmoinen puolittainen ajatus. Ja sitten se seuraava kysymys on, että no mitä siellä tapahtuu jos se joutuu sinne ulosottoon ja sitten vastaus onkin, että en mä tiedä. Mulla ei ole mitään tietoa siitä ulosotosta. Mulla on vaan jotain kauhuskenaarioita, että ne tulee hakemaan television ja ja niinku muut vastaava eli tässä myös niinku tiedolla on tosi paljon vaikutusta, että ei se ulosotto ole mikään sellainen asia mitä mitä niinku äärimmäisessä taloudellisessa niin kun huonossa taloudellisessa tilanteessa kun ihminen on ylivelkaantuneet niin onko se asia mitä edes pitää välttää? 

00:14:07 

Onko se asia? Miltä ihminen pitää pelastaa että nää on niitä kysymyksiä mitä meidän pitäisi kysyä? 

00:14:12 

Koska sitten me ehkä osataan toimia myös eri tavalla. 

00:14:17 

Se on juurikin näin ja toi on toi on. 

00:14:18 

Tota mä tykkään keskustelusta niin mä otan ulosottoa ja se iso mörkö mihin käsitä on piirretty. Ja kyllä mä muistan aikoinaan kun ensimmäiset ulosottovelat itselle tuli niin sehän oli niin kun varsinkin läheisille. Niinhän se oli kova paikka. Oma elämäntilanne oli se ettei se vaikuttanut mun elämään millään tavalla ja nykyään viime metreillä ulosotossa niin kyllä mä koen että se on tänä päivänä mulle niin kun. 

00:14:42 

En mä voi sanoa helpotus, mutta se on järjestelmä, minkä kautta mä selviän siitä velasta niin muistan pitkään kun seurasin tiliotteista vaan sitä summaa. 

00:14:51 

Itku silmässä, että kuinka paljon menee ulosottoon ja kaikella muulla oli kaikki muu oli merkityksellinen niin paljon kun tuli käteen koska mä vaan olin kiinni siinä ulosotto määrässä. Nyt se on kääntynyt toisin päin, että en mä edes huomioi sitä määrää. 

00:15:04 

Että se on juurikin näin, että tota tietämättömyys yleensä tuo sen pahimman pelon. 

00:15:08 

Joo ja sitten se tuo niinku sitä selkeyttää, että en mä nyt tässä niinku mitenkään alan niinku kloori fio imaan. Sitä mä oon siis itse ulosotossa edelleen rahapelihaittoja niinku merkittävä määrä taloudellisia rahapelihaittoja etten mä nyt niinku ossille että elämäni parasta aikaa olla ulosotossa en tietenkään mutta mutta sitten taas toisaalta. 

00:15:27 

Niin kun mulla on tasantarkkaan mun velkani on siellä ulosotossa. Mä näen ne mä voin kirjautua ulosoton sivulle. Mä näen ne kaikki velat mitä siellä on. Mulla on siellä ulos luottohenkilö. Olisiko titteli nykyään ulosotto ylitarkastaja vai mikä vastaava onkaan niin tota noin niin mä voin olla yhteydessä sinne jos mulla on jotain asiaa versus se että mulla olisi niinku kahdestakymmenestä perintä yhtiöstä tippuisi lappuja ja ja että tietyllä tavalla niinku se voi joskus olla myös se joka selkeyttää sen tilanteen. 

00:15:59 

Silloin itse otin yhteyttä just kanssa kun oli omatkin rahat sitten mennyt vähän sekaisin tässä hommassa niinku. 

00:16:06 

Niin oikeasti itse saatiin. Sain silloin neuvon, että anna mennä ulosottoon. Mä voin sanoa, että se oli mun käännekohta niin kun selviämään asioissa eli annoin mennä ulosottoon. Mä olin kanssa pelännyt sitä ihan hullun lailla sitä ulosottoa ennen ja sitten kun se alkoi se oli niin selkeä mulle rupesi jäämään rahaa käteen kuin se, että mä yritin maksaa, jokaisen ottaa lisää lainaa maksaakseni niin jumankauta niin mä sanon että. 

00:16:38 

Että kanssa ihan mieluusti tänä päivänä maksan sen. 

00:16:42 

Sen ulosoton ja sitten, mutta tässä onkin just hyvä aasinsilta kun me puhutaan nyt tänään taloudesta ja siitä ja ulosotosta ja näistä pedro sano sä. 

00:16:54 

Joo mä jäin tuossa miettimään kun saatiin enää ollut jonkun verran esillä tuolla mediassa ja kertonut hyvin avoimesti sun rahapeliongelmasta ja joskus määritellyt että tappiot mainitsemalla että no omakotitalon verran miten tota miten sä itse aloitit sen matkan siihen taloudelliseen toipumiseen? Mä uskon että tää on aihe mikä kiinnostaa meidän kuulijoita paljon. 

00:17:29 

No tota toi toipuminen on niinku vaikea vaikea sana mulle mä mä onnekseni työskentelen tällä hetkellä rahat pelissä hankkeessa josta sitä voi niinku myöhempää voidaan keskustella siitä, mutta otan sen sen takia esiin, koska viime viikolla koin ahaa elämyksen ja tota noin niin me tässä hankkeessa mietitään tosi paljon niinku sellaista sanoittamista että miten millaisia sanoja käytetään ja jotenkin. 

00:17:56 

Nimenomaan siihen, että kun sulla on huono taloudellinen tilanne eli ne rahapelihaitat on niin kuin olemassa ja sitten että miten siitä lähdetään eteenpäin ja mulle toipuminen on ollut vaikea sana kun se on ollut jotenkin abstrakti eli ylipäänsä kun multa kysytään vaikka rahapeliriippuvuudesta toipumisesta niin että niin sitä on jotenkin niinku vaikea selittää että se tuntuu joltain sellaiselta mikä vaan tapahtui jossain ja jotenkin sitä vaan alkoi tervehtimään ja ja ja sitten niin kun se kesti. 

00:18:27 

X ajan ja ehkä ehkä ihminen saattaa toipua vaikka koko loppuelämäänsä. En ole. En ole vielä lyönyt ajatustani tästä niin kun. 

00:18:35 

Sementtiin, mutta sitten kun. 

00:18:39 

Käytettiin sanaa kuntoutuminen eli me ruvettiin puhumaan taloudellisesta kuntoutumisesta niin mulla tuli jotenkin niinku sellainen ahaa elämys että tohon mä osaan vastata ja mä oon miettinyt sitä niinku niin että se kuntoutuminen on sellaista missä tapahtuu aktiivista tekemistä, että toipuminen on itse asiassa sen kuntoutumisen jälkeen tapahtuvaa asiaa, että se kuntoutuminen on se missä mä aloin tekemään asioita. 

00:19:05 

Ja se on sitä sellaista niin kun missä missä tietyllä tavalla tekisin rauhan sen kanssa että ne on siellä ulosotossa. Ne asiat varmisti että ne kaikki asiat on siellä ulosotossa ja sitten lähti opettelemaan sitä taloudenhallintaa. Mä oon ollut kolmekymmentävuotias äiti. 

00:19:22 

Ja tota mä en osannut käyttää rahaa. Se oli mulle aivan siis niinku abstrakti käsite raha se oli ollut sitä ennen pää niinku numeroita taululla se oli ollut pikavippi niin kun määriä. 

00:19:35 

2 t pikavippi se oli rahaa mutta se mitä siellä tili niinku oikeasti oli tai miten sitä niinku käytettiin niin se oli mulle aivan siis niinku en mä ymmärtänyt sitä sitä ollenkaan. Mä aloitin käyttää käteistä rahaa. Se on niinku ehdoton sellainen niinku mitä ainakin itse kun olen siinä digitaalisessa muodossa pelannut niin se oli mulle sellainen. Aivan niin kun ehdoton asia. Opettelin säästämään rahaa, otin käteistä rahaa, tein päivä budjetin, noudatin sitä orjallisesti keräsin kaikki kuitit. 

00:20:07 

Kaikesta mitä ikinäkään niin kun ostin tää liittyy tietysti myös meidän parisuhteeseen, koska halusin tietyllä tavalla luo sitä luottamusta. 

00:20:15 

Niinku osoittaa puolisolleen, että tähän se tähän ne kaikki niinku rahat menee. 

00:20:20 

Ja tota opelilla maksamaan laskuja ja erityisesti tein tosi paljon tunnetyö skentelyä sen laskujen maksamisen kanssa, koska mua niinku ******* maksaa niitä. Mua ärsytti se että mulla oli vähän rahaa tilillä ja mä olin aivan äärimmäisen ylivelkaan tunut ja sitten Porin energia kehtasi lähettää mulle sähköllä. 

00:20:38 

Kun yritys, jonka liikevaihto on jotain niinku x miljoonia ja. 

00:20:43 

Nää oli siis. 

00:20:43 

Todellisia tunteita. Mä en mä en jotenkin niinku mä toivoisin myös, että kun me puhutaan toipumisesta niin mä en mä en niinku halua, että on olemassa joku sellainen, että jotta saisin empatiaa niin mun pitää olla semmoinen niinku kunnollinen toipu ja ja jotenkin olla niin kun. 

00:20:59 

Että, että kyllähän pitää rehellisesti pystyä puhumaan, että totuus on se, että mä olin. 

00:21:04 

Siinä kohtaa niin mä olin niin siellä jossain itsekkyyden syövereissä, että mä koin että se on väärin, että mä joudun maksamaan laskun. 

00:21:13 

Niin se, että mennään siitä leikkaus tähän päivään, jossa se on mulle ilon ja ylpeyden aiheet. Mun laskut on kaikki niinku maksettu ja että ne on maksettu niinku reippaasti etukäteen niin siinä on jonkun verran niin kun tehty töitä siinä välissä. 

00:21:32 

Joo ja toi kuulostaa niinku siis ihan uskomattoman tutulta näin. Itse olisinko ollut kolmekymmentäkolme kolmekymmentäneljä 2 lapsen isä kun maksoi ensimmäisen laskun niin sitten. 

00:21:42 

Vuosikymmeneen kyllä, enkä maksanut sitä hymyssä suin enkä maksanut pitkään aikaan, että kyllä mä jotenkin. 

00:21:50 

Tunnistan täysin tuon tunnetilan mikä niitä laskuja näytellessä oli se ******* ärsytys ahdistus ja muuta, mutta sekin onneksi menee. 

00:21:58 

Ohi joo ja mä luulen että sitten myös se, että miten paljon me niinku ymmärretään itseämme ja että mistä ne johtuu ja pystytään olemaan rehellisiä niiden tunteiden edessä niin niin jotenkin silleen että se on selvä asia että että että jos miettii että jokainen euro sitä ennempää. 

00:22:12 

Oli mulle potentiaalinen niin kun mahdollisuus. 

00:22:17 

Unelmoida, että elämä olisi erilaista. Jokainen euro oli mahdollinen panos siihen, että kaikki muuttuu. 

00:22:25 

Ja sitten mulla tulee se sähkölasku ja mä joudun laittamaan 60 niitä euroja niitä mun mahdollisuuksia ja unelmia puri energian tilille. 

00:22:34 

Niin se on myös se on luopumista ja se on surutyötä. Mä samaan aikaan tein sitä surut. 

00:22:39 

Työtä olisi siitä pelaamisesta, mutta jokaisella eurolla luovuin myös siitä, että mä en koskaan tule saamaan niitä unelmia, niitä harhaisia unelmia, jotka liittyy rahapelaamiseen ja nyt mä luovutan näitä mun mahdollisia pelimerkkejä, niin mä annan niitä pori energialle paitoja pori energia. Sori nyt kun te olette esimerkiksi tässä kyllä muitakin laskun maksoin, mutta se on nyt vaan niinku hyvä esimerkki kyllä. 

00:23:08 

Aivan aivan kerrot. 

00:23:09 

Minun elämästäni jenna täysin tässä hei mitä raha merkitsee sulla nykyään? Mitä talous raha yleisesti? 

00:23:18 

Merkkaa jennalle tänä päivänä. 

00:23:33 

No mä haluaisin tietysti vastata tähän niin, että että kun mä puhun paljon siitä. 

00:23:39 

Että, että tietyllä tavalla siihen rahaan ei saisi liittyä niinku tunteita, että se olisi vaan sellainen niin kun väline mä mä koen, että mitä enemmän meillä liittyy tunteita niinku rahaa niin se se se ei ole. Hyvä juttu mut mä en nyt mä en voi näin sanoa koska mulla on kääntynyt se vähän sinne toiseen suuntaan niinku siinä mielessä että että tota raha ja ja erityisesti niin kun säästetty raha en mä puhu nyt käyttörahaa vaan niinku säästetty raha niin se merkkaa mulle niin kun. 

00:24:09 

Turvallisuutta ja ja. 

00:24:13 

Mä oon vähän sitä mieltä, että että se on asia minkä kanssa mun vähän tarvitsisi tehdä niinku töitä, koska tää on kääntynyt vähän siihen suuntaan, että mun on vähän vaikea käyttää rahaa eli eli niin kun mä ajattelen että se on terve rahas uhde on sitä että että tietyllä tavalla niin kun. 

00:24:29 

Siihen ei liity kauheesti mitään tunnekokemuksia siihen siihen rahaan vaan että se on tosiaan niinku väline. Niin mä oon nyt siirtynyt sieltä suunnasta joka oli ihan harhainen se rahapeli riippuvaisen niinku rahan suhtautuminen mä oon mennyt vähän liikaa siinä toiseen päähän. 

00:24:42 

Joissa niinku rahan käyttäminen ei ole minusta kovin miellyttävää, että mä toivon, että mä pääsisin siihen niinku keskivaiheille ja jotenkin niinku ajattelisin, että se on ihan normaalia että käytetään käytetään niinku rahaa, mutta tota raha se että mulla on rahaa niin se merkkaa mulle sitä että. 

00:25:01 

Mä oon hallinnassa mun elämässäni. 

00:25:06 

Aivan muutenkin niinku ihmisillä on siis pariskunnat kaan ei puhu toisilleen rahaa asioista. Siis raha on tabu. Eikö olekin ihan ihan niinku ihan kaikilla ei puhuta peliriippuvaisen vaan kaikilla harvoin pariskunta varmaan tietää mitä toisella on tilillä tai mitä toinen tekee rahoillaan tai mitään. 

00:25:25 

Se on sellainen vähän outo, niinku meidän suomalaisessa yhteiskunnassa, että toisessa kädessä niinku meillä on iltasanomissa niin on tämmöiset osakesijoittajat. 

00:25:33 

Sitten toisessa kädessä puhutaan jenna mäkelä ulosottovelallisten meiltä puuttuu se semmoinen, niinku normaali rahapuu, että se on niinku laidasta laitaan. 

00:25:40 

Niin on jo. 

00:25:41 

Miten sinä ylipäätään koet talousasiat jos mietitään meidän suomalaista kulttuuriamme? 

00:25:50 

Missä tilassa on suomalaisten talous. Mitäs jenna olet mieltä? No. 

00:25:58 

Varmaan silleen niinku tässä kohtaa, jos ei nyt rupea ihan miksikään katastrofi ajattelee. Mun tekisi mieli sanoa että se on huonossa kunnossa, mutta eihän se ole koska meillä on niinku verrattain paljon niin kun. 

00:26:09 

Hyvätuloisia tai meillä on niin kun sanotaan näin, että meillä on no hyvinvointiyhteiskunta, jonka niinku johon voi nojata aika paljon ja meillä on. Meillä on varmaan niinku mediaani palkat on ihan hyvällä tolalla ja niinku näin se on tässä hetkessä, mutta mä sanon että me ei kovin hyvään suuntaan olla menossa. Kyllä mua huolettaa se, että miksi. 

00:26:30 

Suomen rajojen ulkopuolella olevat pikavippifirmat kulutusluottoja tarjoavat firmat järjestely lainoja tarjoavat firmat. Kannattaa muuten tsekata mihin mihin tota eri maihin niiden niiden pääkonttorit johtaa, mutta kyllä mä oon huolettaa se, että mikä suomalaisissa on että että ne on tänne rantautunut. Mikä meissä on sellaista mitä ne on hiffannu tästä yhteiskunnasta, että meille tarjotaan niin niin kun isolla volyymilla näitä katsotte telkkaria niin en tiedä tuleeko yhtään mainoskatkoa ilman että siellä mainostetaan jotain järjestelyjä. 

00:27:02 

Joo, että miksi me ollaan tämmöinen niin kun mitä ne on tajunneet siellä tietyllä tavalla meidän rahankäytöstä. Tosi huolestuttavaa tietysti se, että se sanoin äsken, että meillä on hyvätuloisia ihmisiä, mutta meillä on myös pienituloisia ihmisiä ja ja tietyllä tavalla niin kun jotenkin se ajatus siitä, että me ollaan vähän hukassa sen suhteen, että mitä ihmisellä pitää olla sosiaalinen media on hyvä ruokkimaan nuorisoa ajattelemaan, että mitä heillä pitää olla ja ja jotenkin niinku että vastaako ne sitten kuitenkaan. 

00:27:32 

Palkat sitä niinku ja ja joku semmoinen niinku talousosaamisen opetus niin niin eipä sitä ole. 

00:27:42 

Ihan hirvittävästi, että yksi ihan on. 

00:27:43 

Vähän herätty kyllä, mutta tota. 

00:27:46 

Joo, olisiko siinä just se syy esimerkiksi miksi suomalaiset häpeää omia talousasioita? Eikö se olisi helpompaa? 

00:27:54 

Normalisoida epävakaata taloutta kun keskustellaan siitä, että miten paljon rahaa on säästötilillä. 

00:28:03 

Niin mä ajattelen, että se on jotenkin niinku rahaan liittyvät asiat ja jotenkin niinku ylivelkaan tumiseen liittyvät asiat tai maksuhäiriömerkintä joihin liittyvät asiat, niin täähän on niin kun. 

00:28:14 

Tää liittyy siis niinku ihan tämmöiseen suomalaiseen kulttuuriin, että minkä takia me vaikka suhtaudutaan niin niinku raaasti ihmisiin kohtaan niin jotka on ulosotossa tai tai ovat ylivelkaantuneet tai on maksuhäiriömerkintöjä, niin sehän johtuu siitä että ne ihmiset on rikkonut jotain suomalaista. Suomalaisuuteen kuuluu se, että suomalainen on rehti ja suomalainen pitää sopimuksista kiinni. 

00:28:37 

Siihen ei sovi se, että joku ottaa vippiä eikä maksa sitä takaisin eli tietyllä tavalla niin kun ja ja samalla tavalla esimerkiksi vaikka ylivelkaantuminen. Meillähän on siis sananlaskuja rumat ne vaatteilla koreilee ja jotenkin siis tällainen niinku me suomalaiset on vaatimattomia ja sitten yhtäkkiä siellä onkin joku joka on ylivelkaan tunut, koska se on halunnut koreilla. Ja sitten kaiken lisäksi se on vielä jättänyt sen sopimuksen niinku täyttämättä minkä se on tehnyt sen pikavippi firman kans. 

00:29:05 

Niin tässä on niinku tosi paljon siihen rahaan liittyvässä asiassa ja keskustelussa on tosi paljon sellaista, mikä on niinku meidän suomalaisten semmoista. Ihan niinku kulttuuriperintöä, että millaisia me ollaan, että että kyllähän niin kun mä mietin joskus ehkä niinku vanhemmat ikäluokat saattaa tunnistaa ja pahoittelut jos siellä on nyt sellainen kuulija niin niin tota noi. 

00:29:27 

Niin en halua mitenkään nyt kollektiivisesti sanoa, että aina näin puhutaan, mutta ehkä olette kuulleet tällaisen esimerkin, että joku vanhempi on sanonut, että silloin kun minä olin nuori, niin minä kuule hiihdin tota kouluun yksi suksella sen niinku 100 km ja nää nykyajan nuoret on tällaisia niin sitten mä oon joskus miettinyt että OK sillä oli se yks. 

00:29:50 

Tutuksi ja se hiihti sen 100 km, mutta jos ihmisellä olisi silloin tarjottu että sä saat toisen suksen ja sun ei tarvitse maksaa sitä takaisin kun vasta puolen vuoden päästä niin olisiko se ihminen silloin kieltäytynyt siitä? 

00:30:05 

Ei varmasti olisi ja tässä päästään niinku siihen. 

00:30:08 

Että me jotenkin. 

00:30:09 

Kuvitellaan, että ihmiset on erilaisia, että se ihmisyys itsessään on muuttunut, eikä me nähdä että se ympäröivä yhteiskunta on muuttunut. 

00:30:20 

No se on juuri näin. Mä tykkäsin tuosta vertauksesta aika paljon. Mä luulen että toi täytyy ottaa itse itsellekin käyttöön joskus tulevaisuudessa. Kyllä jes hei, meillä on varmaan paljon kuulijoita tosiaan ketä tuolla nyt tasapainoilee vähän sen asian kanssa ja on sitä velkaantumista päällä ja muuta niin onko sulla heittää siihen joku tommoinen tota? 

00:30:39 

Selkeä askel merkki, että miten kannattaisi lähteä hakemaan apua siinä. 

00:30:56 

No siis lähtökohtaisesti varmaan se, että jos me mietitään, että miten lähdetään hakemaan apua ylivelkaan tumiseen liittyviin, niin kun asioihin, talousongelmiin tai rahapelihaittojen niinku taloudellisiin rahapelihaittojen, niin ensimmäinen askel on että hoida itsesi. 

00:31:09 

Kuntoon ja se on jotenkin niinku sellainen, että mehän mennään aina se velka edellä ja ne talousasiat edellä ja mä ymmärrän sen että siinä kohtaa kun ihminen haluaa laittaa asioita kuntoon niin tulee. Tiedättekö te sellainen että nyt mä laitan kaikki samaan aikaan kuntoon? Mä lähden opiskelemaan mä niinku mä opettelen espanjan alkeet ja ja sä oot siinä semmoisessa niinku toipumisen huumassa mikä on tosi luonnollista mut mutta tietyllä tavalla niin kun ja vaikka ei olisi sitten vielä toipumassa kaan vaan että ollaan ollaan siinä tosi niin kun pulassa vielä siinä tosi akuutissa niinku kriisitilanteessa. 

00:31:40 

Niin on jotenkin vaan tehtävä itselleen. 

00:31:42 

Selväksi että ilman että mä oon itse kunnossa niin mä en pysty mitään näistä asioista hoitamaan että se on. Se on vaan fakta. Ei ole sellaista tilannetta jossa tietyllä tavalla se oma pahoinvointi vaan jatkuisi ja samaan aikaan pystyisi hoitamaan talousasioita kuntoon että että jotenkin niinku mä ymmärrän että se on vaikeata erityisesti kun puhutaan rahapelaamisesta jossa niin kun kärsimättömyys näyttelee niin suurta ruo. 

00:32:08 

Sehän on niin kun nopeata mielihyvää ja näin ja sitten siihen sun toipumiseen niin sun pitäisikin jostain keksiä aimo annos kärsivällisyyttä ja jotenkin niin kun nähdä että tää ei olekaan mikään sprintti vaan tää on maratoni. 

00:32:21 

Mutta muistaa se, että hoitamalla itsesi kuntoon sä saat voimavaroja siihen, että jonain päivänä sä pystyt hoitamaan myös ne taloudelliset. 

00:32:31 

Laitat kuntoon ja myös kysymään mitä se tarkoittaa, että taloudelliset haitat hoidetaan kuntoon? Mitä se tarkoittaa? Tarkoittaako se sitä että sulla on 0 € lainaa vai tarkoittaako se sitä että sä oot hallinnassa sun elämässä ja sulla on hyvä olla? 

00:32:44 

Hei saanko mä ihan pakko kysyä että miten hoi miten sä hoidit itsesi kuntoon? Mitä sä tarkoitat sillä kuntoon? 

00:32:53 

Rupesit sä liikkumaan vai kävitkö sä luonnossa? 

00:32:56 

Olin siinäkin ruvennut. Olisinkin ruvennut. Ootko sä? 

00:32:58 

Onko se jotain tähän semmoista konkreettista? 

00:33:01 

Laittaa. Mehän oon siis mä alan epäilin kunnallisiin ihminen mä jotenkin niinku jälkikäteen miettinyt, että kun ihmiset lähtee toipumaan jostain elämän suuresta kriisistä ja niin monia aloittaa jonkun liikuntaharrastuksesta. Mä oon miettinyt, että miksi mua ei käynyt. 

00:33:14 

Niin että miksi mä en edes siinä kohtaa aloittanut jotain liikuntaharrastusta, että mä voisin olla vaikka mikä mikä tota maratoonari, jossa olisin lähtenyt liikkumaan? Ei en en lähtenyt. Mä lähdin hoitaa itseäni kuntoon. 

00:33:29 

No mulla on siis sellainen lähipiiri. Onneksi kiitollisena ja joiden niin kun avulla lähdin hoitamaan itseäni kuntoon. Mä laitoin ekaksi rutiinit kuntoon. Mä lähdin hakemaan ihan perusterveydenhuollosta apua ja sieltä sain sain sitten mä mä niinku jotenkin tiesin sen että mulla on tosi tärkeätä että mä mä käyn jossain paikassa. Mulla oli ihan niinku merkityksetöntä että kuka siellä on vastassa. 

00:33:49 

Itse asiassa taisin jopa sanoa, että mulla on ihan sama vaikka se olisi niinku lait saari terveyskeskuksessa jos se vaan on tiettynä päivänä siellä tiettynä kellonaikana ja kuuntelee mua tunnin. Eli mä tiesin että mun ongelma on se että mä en saa nyt laistaa ollenkaan siitä mitä mä oon lähdössä tekemään. Mä lähdin käymään siellä. Mulla oli ihan tietty niinku tietyt päivät, tietyt kellonajat mä meen sinne se oli niinku ensimmäinen askel että mä pidin itselleni tekemäni lupauksen. Ma hän oli niinku mä olin rikkonut, totta kai mä olin rikkonut kaikille muille tekemät lupaukset, mutta eniten mä olin itselleni. 

00:34:21 

No niin lupauksia. Mä lupasin joka päivä itselleni jotain mikä ei koskaan pitänyt, niin mä lähdin. 

00:34:28 

Keskustelemaan keskustelemaan keskustelemaan. Sen jälkeen mä aloin kirjoittamaan, kirjoittamaan, kirjoittamaan ja sitten mä aloin aktiivisesti muuttamaan omia toimintamalleja. Ni ihan siis konkreettisesti, että mähän en osannut puhua totta ollenkaan. En siis osannut mun mun suusta kaikki mikä niinku tuli niin niin se en mä tiedä oliko. 

00:34:47 

Niinku mä voin kertoa mitään vanhoja juttuja edes kun mä en tiedä onko ne. 

00:34:50 

Tapahtunut mulle oikeasti. 

00:34:52 

Koska kaikki oli niinku enemmän tai vähemmän valhetta, niin sitten nautin tällaisia niinku vaikka 10 sekunnin sääntö tai kahdenkymmenen sekunnin sääntö että että kun mä oon vastaamassa johonkin asiaan, niin mä mietin ekaksi, että pitääkö se paikkaansa mitä mun suusta on tulossa. 

00:35:07 

Ja ja siis oikeasti jouduin siis semmoisia noloihin tilanteisiin, jonka noloa sanoo läheiselle niinku että anteeksi muuten, että ei se pitänyt paikkaansa. Mitä mä sanoin äsken että voinko mä ottaa uusiksi, siis se on ihan. 

00:35:17 

Oon ihan tällaisia niinku joutunut. 

00:35:19 

Käymään läpi. 

00:35:20 

Aa ja tota. 

00:35:23 

Anna niinku konkreettisesti kyseenalaistamaan omia toimintamalleja ajatusmalleja, että mä olin jotenkin niin silleen mut että tää on nyt vienna 2 piste nolla, että että mun tavoite oli että jonain päivänä mä voin hyvin ja mä en häpeä itseäni ja mä en inhoa itseäni ja että jonain päivänä mä tuotan hyvinvointia mun läheisilleni. 

00:35:50 

Ja se oli niinku se. 

00:35:53 

Mä en mä jäin ihan kiinni tuohon kertomukseen siitä, että mä olisin halunnut 10 vuotta sitten kuulla tän vastauksen siitä, että hoida itsesi kuntoon ennen kun hoidat velkoja. Omakohtainen kokemus raitistui. 

00:36:04 

Lähdin ehkä muiden toiveista hoitamaan velko valka asioita. Pelasin pääsin velkajärjestelyyn ja se voi jo arvata miten se meni, että se meni vihkoon ja. 

00:36:12 

Se oli sitten. 

00:36:12 

Siinä joo ja jotenkin se sellainen just niinku että. 

00:36:19 

Siis kun mä edelleenkin jotenkin mä mä aina niinku mietin että. 

00:36:24 

Että välillä kun kun siis työskentelen niinku tän aihepiirin kanssa ja tapa on paljon ihmisiä, niin mä mietin et. 

00:36:31 

Että välillä tuntuu, että ihmiset puhuu puhuu vaikka niinku veloista tai niistä rahapelihaittoja niin puhuu mulle niin että he tietysti niinku ajattelee, että mä olen niinku rahapeliriippuvuudesta toipunut ja ja hyvinvoiva niinku ihminen, mutta musta tuntuu että he välillä niinku puhuu niistä asioista niin että unohtaa että mulla on siis edelleenkin ulosotossa velkaa. Se ei ole poistunut mihinkään. 

00:36:55 

Että jotenkin niinku että sitä joutuu vähän niinku painottamaan, että hyvinvointi. 

00:37:01 

Ja se, että ihminen on kunnossa ja se, että silloin talouden hallinta, että se hallitsee omaa elämäänsä, on eri asia. 

00:37:09 

Kun se, että ulosotossa saldo on nolla. 

00:37:12 

Se on se kruununjalokivi. Se on se se on se hieno asia. Siis mä oon iloinen jokaisen puolesta ketä jonkun vaikka velkajärjestelyn kautta tai että saa maksettua ne velat sinne. 

00:37:23 

Se on niinku mahtavaa, mutta aina ei käy. 

00:37:25 

Niin eikä aina käy ainakaan niinku silleen, että se olisi tuossa lähitulevaisuudessa tapahtumassa. Ja mitä nopeammin sen kanssa tekee rauhan, niin sitä nopeammin ne kaikki voimavarat. 

00:37:38 

Saa valjastettua siihen, että hei, nyt mä aion tehdä sellaisia asioita, että mun oikeasti tavoite ykköstavoite on se, että mä oon hyvinvoiva aikuinen ihminen. 

00:37:47 

Se on juuri näin. Ja kyllä mun mun. 

00:37:50 

Toipuminen mä koen, että se lähti siitä päivästä kun mä opin rakastamaan itseäni. Mä tykkään käyttää paljon sanaa. Itse asiassa rakastaminen tässä toipumis matkalla. 

00:37:58 

No miten hieno ja miten hienoa on jotenkin niinku että nyt sulla on se sun itsensä rakastaminen, että kun sä sanoit äsken että kohta ollaan niinku käyty sekin reitti että siellä ulosotossa on se niinku nolla saldo. Mut jos sä olisit voinut pahoin niin eihän me oltaisi siinä tilanteessa että siellä on se nolla. Salo vielä niin. 

00:37:58 

Että se. 

00:38:14 

Ei ei todellakaan. 

00:38:16 

Se on se on juuri näin. Hei miten tota sä koet ihmiset asettaa pelurit tai ainakin itse paljon aina kaikennäköisiä tavoitteita. 

00:38:25 

Välillähän ne ampuu ihan täysin yli. Välillä ne on ihan niinku saavutettavissa, niin mimmoisia tavoitteet. 

00:38:29 

Sulla on sen taloudellisen toipumisen osalta. 

00:38:46 

Jos mä mietin vaikka sitä että että että siinä kohtaa kun se on lähtenyt se se niin kun talouden hallinnan opettelu. 

00:38:54 

Niin niin, ensimmäiset sellaiset niinku tavoitteet tietyllä tavalla oli se, että siinä ulosotto vela mä en voinut yhtään mitään se on. Se on niinku siellä olemassa olevan. Mulla oli itselle henkilökohtaisesti. Mulla oli tietysti myös niin kun luonnolliselle henkilölle olevaa velkaa elikkä mun läheisillä olevaa velkaa ja se oli sellainen asia, että mä en voi sillä ulosottovelat lle mitään, mutta ne on sellaiset, ne on sellaiset asiat mitkä mä haluan hoitaa ja ja jotenkin niinku sen tajuaminen että nehän on siis varmaan aluksi ollut oikeasti tyyliin jotain 10 € kuukaudessa mitä mitä mä oon saanut lyhennettyä mulla. 

00:39:25 

No siis todella huono taloudellinen tilanne. Mun siis perheellä oli todella huono taloudellinen tilanne, että mä olin saattanut meidän meidän perheen niinku tosi huonoon huonoon niinku taloudelliseen jamaan ei ollut ylimääräistä rahaa, mutta sieltä kaikesta niinku että jos mä sain kaivettua niin mä tein sellaisen tavoitteen minkä mä pystyn satavarmasti pitämään ja tää on tärkeintä just niin kun sanoit että ihmiset innostuu ja nyt mä haluan hoitaa ne asiat älä aseta tavoitetta jota et pysty pitämään koska a se on pettymys niin sun lähellä. 

00:39:57 

Tuleville ihmisille jos et sä niinku saavuta sitä, mutta vielä suurempi sä aiheutat itsellesi pettymyksen ja se ei niinku ruokia. 

00:40:04 

Tätä kuntoutumista tai hyvinvointiin niin se oli mulla ykkösasia, että mä hoidan ne mitkä on niinku mun läheisillä ihmisillä olevat olevat velat ja mä teen sen vaikka 10 € kuukaudessa ja. 

00:40:16 

Oli tosi siistiä saada ne maksettua. Se oli siis niin kun se oli sellainen oikein niinku iso ykkös steppi ja toinen oli se että mä saan säästettyä x summan rahaa kolikko ina purkkiin ja mä muistan kun kun mä olin säästänyt sen 500 € sinne purkkiin ja siis. 

00:40:41 

Mä oon tätä ennenkin ennenkin kertonut, mutta mut siis mulla oli sellainen olo kun mä kävelin Porissa kaupungilla niin mulla oli sellainen olo että nyt on kaikki ihmiset niinku että ne näkee sen mustan että mulla on niinku mulla on niinku 500 € säästössä. 

00:40:53 

Että se oli. 

00:40:54 

Niinku siis mä oon saatu kuusikymmentäkaksi senttiä pitkä mut mä olin varmaan sieltä 80 senttiä henkisesti kun mä niinku tallustelin että mä muistan että mulla oli kaikkia tällaisia. Mä mietin että jos mulla menee joku vaikka pesukone menisi rikki niin mä voin mennä giganttiin ja sitten mä oon silleen mä otan ton pesukoneen ja mä voin maksaa. 

00:41:09 

Nyt vai ihana. 

00:41:10 

Sen että että niinku se. 

00:41:11 

Se oli siis niin merki. 

00:41:13 

Riittää mun itsetunnolle. 

00:41:16 

Eli tavoite sellainen mistä pystyy pitää kiinni talouteen liittyvä tavoite ja ja tota noin niin ja se ettei pidä kiirettä sen kanssa eli tee semmoinen realistinen aikataulu. 

00:41:27 

Toi on varmaan just se, että että kiirehän tässä ei varmaan, että hitaasti han ne on tullutkin, niin ei tähän niinku niinku mitään oikaista ja pikatietä ole että noi oli mun mielestä ainakin tietysti te entiset pelaajat osaatte vielä enemmän samaistua noihin juttuihin ja tota. 

00:41:48 

Mut ihan niinku mieletöntä. Pikaista toi ei ole vaan. 

00:41:51 

Konkreettisesti yksi askel kerrallaan. 

00:41:56 

On ja taas samaistun täysin tuohon fiilikseen. Mä muistan aina sen hetken kun meillä hajosi astianpesukone ja. Mä olin mä olin powerin kassalla ja myyjä kysyy että laitetaanko osamaksulla vai maksatko kerralla. No myyjä ei tiennyt sitä että eihän mulla on mahdollisuus maksaa sitä osamaksulla, mut maksoin sen kerralla ja oli aika voittajafiilis asentaa sitä pesukonetta himassa. Se oli niinku ihan. 

00:42:16 

Huikea fiilis kyllä. 

00:42:18 

Ja sitten jotenkin sellainen. Ehkä jos mennään niin kun vielä siihen mitä mitä tietyllä tavalla niin kun mistä aloitettiin kun puhuttiin näistä niinku läheisten neuvoista niin niinku sanoin niin. 

00:42:27 

Ihmisten tilanteet on niinku erila. 

00:42:30 

Ja ja ehkä se että että että voin niinku ihan rehellisesti kertoa tässä esimerkiksi sen, että niinku sanoin, meillä oli todella todella heikko taloudellinen tilanne siinä kohtaa kun mä oon lopettanut pelaamisen ja ja tilanteet oli niinku eskaloitunut niin niin esimerkiksi sellainen tilanne, että sitten kun se oma kuntoutuminen on lähtenyt käyntiin niin verrattain nopeasti mun niinku läheiset he on nähneet sen työn mitä mä oon tehnyt ja jotenkin niinku se luottamus on alkanut kuntoutumaan niin kyllä mä oon esimerkiksi. 

00:43:03 

Joutunut lainaamaan rahaa mun isovanhemmilta ni johonkin kodin. 

00:43:08 

Pintaan sitten siinä niinku kuntoutusprosessin aikana ja ja he on he on nimenomaan tehneet sen niin, että mulla on ollut näyttöjä siitä, että muhun voi luottaa ja ja että se se, että pelaamattomuus on kertynyt, mutta ne on ollut myös sellaisia, että mistä mä oon saanut sitten tosi paljon positiivista palautetta heiltä ja mistä tietyllä tavalla se mun luottamus on koko ajan luottamus muhun on koko ajan kasvanut, että sitten vähän pidin niinku sekunnilleen kiinni siitä, että kun mä lainasin niin että että milloin se tulee se lainanlyhennys ja mä tein sopimukset ja. 

00:43:42 

Tässä tää on se maksuaika. 

00:43:44 

Taulu ja sitten ylimääräisiä lyhennyksiä ja sitten ne hetket kun on saanut maksettua vaikka takaisin ne on ollut niinku sellaisia että että jotenkin että itsellekin sillä että niin että tää on nyt se 2 piste nolla että että tota. 

00:43:57 

Muhun voi luottaa ja mitä tärkeintä mä voin luottaa itseeni. 

00:44:02 

Juuri toi toi on niinku ihan ihan mahtavaa. Samaistunut aivan täysin. Hei sä oot ollut jännä tosiaan monessa mukana paljon paljon vertaistuen piirissä paljon muuta. Nyt me ollaan muutaman kerran sivuutettu aihetta tuosta rahapelissä hankkeesta. Haluatko sä kertoa meille siitä mitä se pitää sisällään? 

00:44:18 

No joo siis rahat pelissä hanke on tällainen sosped säätiön ja. 

00:44:23 

Takuusäätiön yhteishanke ja tota meidän tarkoituksena on on tuottaa materiaalia ja tukea ja neuvontaa ihmisille jotka jotka niin kuin haluaa elämäänsä talouden hallintaa ihmisille jotka on kärsineet rahapeliha. 

00:44:41 

Toista ja tää tässä niin kun ei mä mä en mitenkään niin kun me emme luokittele ihmisiä pelaajiksi tai läheisiksi. Eli eli tosiaan ihminen vaan jolla elämässä on rahapelihaittoja ja ne häiritsee sitä talouden hallintaa niin niin heille niinku tällaista materiaalia tää oikeastaan liittyy siihen, että että että mä näen tietyllä tavalla rahapeliriippuvuuden niin että siellä on olemassa se riippuvuus siihen rahapelaamiseen eli siihen mekaaniseen pelaamiseen. 

00:45:13 

Ja ja tota siihen meillä on erikseen olemassa hoitoa, erilaisia erilaisia hoitomalleja ja eri tahoja, jotka toteuttaa sitä hoitoa ja sitten siellä on erikseen olemassa. Mä käytän sanaa rahaa riippuvuus eli semmoinen niinku todella kompleksinen suhtautuminen rahaan ja se on asia, johon ihmiset saa aika vähän tukea. 

00:45:36 

Eli sellaista niinku psykososiaalista tukea jotenkin siihen matkaan, joka tehdään sitten sen rahan kanssa ja sen sen rahan hallinnan ja rahan käsittelemisen ja ja sen sen kaiken kanssa, niin siihen sellaista psykososiaalista tukea eli puhutaan siitä taloudellisesta toipumisesta. Ja tää on itselle silleen tietysti kun lähtökohta on siellä niinku kokemuksen llisuudessa alunperin, niin tää on itselle tosi miellyttävää koska. 

00:46:02 

Koska on itse tehnyt sen matkan sen rahan kanssa aika lailla silleen yksin ettei ole ollut mitään ammattilaista. Toki lähipiiri siinä, mutta että on on niinku hienoa päästä käyttämään myös niitä omia kokemuksia ja miettiä että mikä mua olisi silloin kaikista niin kun tehokkaimmin auttanut ja tukenut. 

00:46:21 

OK hei toi kuulostaa ihan tosi hyvältä. Miten tota? 

00:46:26 

Pääseekö semmoiseen jotenkin mukaan? 

00:46:29 

Joo, siis meidän on tarkoitus tarkoitus tota noin niin pilotoida tulee siis tällaisia verkkovalmennuksia ja ja sitten mahdollisesti tällainen takuusäätiö jolla on tämmöinen no jota jota voi käyttää taloudenhallintaa, mutta tarkoituksena on tehdä sitten erikseen vielä niinku rahapelihaittojen liittyvä pen no tämmöinen sovellus, jossa jossa sitten saa sitä omaa talouttaan tarkastella ja ja siellä pystyy niin kun pystyy budjetoi maan ja ja ja muuta vastaavaa niin tarkoitus sitten tehdä tämmöinen erillinen mikä mikä liittyy rahapelihaittoja. 

00:47:01 

Niin kyllä. 

00:47:01 

Tota kolmevuotinen hanke niin mä luulen että sitten tuossa kakkos ja kolmos vuonna niin tulee paljon sellaista materiaalia. Mikä sitten mikä sitten auttaa ihmisiä joilla elämässä niitä rahapelihaittoja on takuusäätiön sivustolta ja sosped säätiön sivustolta löytyy sitten tieto rahat pelissä piste fi. 

00:47:21 

Loistavaa. Suosittelen kaikkia käymään tutustumassa ehdottomasti kyseisiin sivustoihin. Hei vielä tähän loppuun. 

00:47:28 

Niin haetaan sulta 3 3 kovaa vinkkiä niille kuulijoille. Ketkä tosiaan painija asioiden kanssa, että miten me saadaan se. 

00:47:36 

Taloustoim tumisen tielle, mitkä on ne keinot ja mitä meidän pitää ottaa huomioon. Toki asiasta paljon keskusteltu mutta nyt 3 kovaa koota. 

00:47:57 

Vitsi mulla ihan eri kirjaimia kun k kirjaimia mä. 

00:48:00 

Voi tota minkä tahansa aikaisessa. 

00:48:01 

Muutan hyvä. Tota noin niin ekaksi tulee tämmöinen tota n kirjain. 

00:48:07 

Ja n on yksi kun nöyrtyminen. 

00:48:11 

Löytyy sen asian edessä, että. 

00:48:15 

Että tota asiat on menneet. Miten ne on menneet. 

00:48:20 

Ja ne löytyy myös sen sen edessä, että että kaikkea ei tarvitse eikä kaikkeen voi yksinään selvittää. Sitten on p kirjain joka on. 

00:48:36 

Mitään näitä isoja talouden talouteen liittyviä ongelmia ja ja aika niinku isojakin asiakokonaisuuksia niin niin tota niitä ei voi selvittää ilman että ne ihmiset ketä sun lähellä on niin on tietoisia minkä kanssa niinku yrität mitä sä yrität selvittää eli nöyrin ja puhuja ja sitten sitten tota kolmas olisi sitten. 

00:49:00 

No se on kanssa p pidä huolta itsestäsi ilman sua. 

00:49:06 

Ei ole olemassa ketään. Ketä niitä sitten loppupeleissä hoitaa niitä asioita se ei. Se ei tarkoita sitä, että sä pystyt hoitamaan niitä tässä hetkessä se voi olla vuoden tai se voi vaikka 5 vuoden päästä mutta tota. 

00:49:20 

Ilman sinua, niin ei ole myöskään niiden asioiden hoitamista. Eli pidä huolta itsestäsi. 

00:49:28 

Anna p. 

00:49:30 

Joo kyllä mun mielestä on aika hienoa jenna ihan mielettömän hienoa, että sä tulit meidän vieraaksi tänne. Petri mitäs mieltä sait setasta jotain uutta nimittäin mulle ainakin aukeaa aukeaisi monta monta monta asiaa. 

00:49:50 

Joo, täytyy sanoa että. 

00:49:52 

Mentiin sen verran syvään päähän, että ehkä ehkä vielä on vähän niinku veti jopa tyhjäksi. Mutta siis tosi tosi paljon. 

00:50:00 

Mun mielestä maanläheistä neuvoa sieltä, että yksinkertaisesti monta asiaa kokemuksella mikä paperista luettuna voi näyttää ihan hepreaa. 

00:50:10 

Niin mä oon porilainen. Me ollaan totuttu. Yksinkertaista asioita kun me ollaan vähän yksinkertaisia. Mut joo tota niin ehkä ne joskus kannattaa myös itsellekin yksinkertaistaa että että että tietyllä tavalla niin kun. 

00:50:27 

Ne on monimutkaisia niinku monimutkaisia kokonaisuuksia. Meillä on velkaantumiseen liittyvä järjestelmä rakenteet. Ne on tosi vaikeita juttuja. Kukaan ei ole niin kun täysin. 

00:50:38 

Ekspertti niissä jotenkin sellainen. Mä tiedä siis tästä ajasta puuttuu ehkä sellainen niinku armollisuus kaikessa ihmiset on aika armottomia itseänsä kohtaan, niin vähän sellaista armollisuutta ja yksinkertaistamista niinku asioissa, että että tota oltaisiin maanläheisiin myös itseämme kohtaan. Ne asiat jotenkin aina selviää. 

00:51:00 

Niin selviää. Mä oon ihan samaa. 

00:51:01 

Sieltä siellä on loppu joku kevennys. 

00:51:05 

Eikö toi pori laisuus? 

00:51:06 

Ollut erilaisuus. Se oli. 

00:51:07 

Hei tässä nyt raumalainen istuu vieressä mä. 

00:51:10 

Apua nyt mä en pysty enää keventämään mitään. 

00:51:13 

Tää oliko tää olisi? Tää olisi pitänyt kertoa alussa. 

00:51:14 

Tässä kevennystä se on. 

00:51:18 

Hei ihan mielettömän kivaa jatkoa sulle. Me tullaan varmaan näkemään näissä piireissä. Mä uskon että tosi moni sai kyllä hyötyä tästä tosi maanläheisesti ja lämpimästi susta oikein. Höh niin kun hohkaa sellainen että se hyvän olon tunne joka tarttuu. 

00:51:39 

Oi onpa kiva. 

00:51:39 

Kuulla joo. 

00:51:41 

Me voidaan keventää se tähän, sillä sitten, että meillä on porilainen, raumalainen ja turkulainen, että mä en tiedä meneekö aina vaan haastavammaksi sitten. Mutta hei. 

00:51:49 

Jatketaan seuraavassa jaksossa ensi kertaan ja. 

00:51:53 

Silloinkin häpeämättä. 

00:00:25 

Keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:28 

Tervetuloa taas. Toric astin pariin. Ihan mahtavaa viikkoon vierähtänyt tässä näin ja taas ollaan tällä linjoilla. Petri ei tänään päässyt paikalle, joten petrille vaan terkut kun kuuntelet tätä nimittäin mulla on nytten yksin ilo ja kunnia juontaa tänään tätä mut en mä ole kuitenkaan täällä ihan yksin. Mulla on ihan huikea vieras, täällä hän on peluurin yksikön päällikkö. 

00:00:58 

Inka silvennoinen moi. 

00:01:00 

Moikka, kiitos kutsusta ja ihan mahtavaa olla täällä tänään. 

00:01:04 

No niin munkin mielestä on tosi kiva että sä oot täällä. No tota miten sun päivä on mennyt. 

00:01:10 

Hyvin ihan perustyön touhussa monenlaista monenlaista asiaa liikkeellä ja ja tässä on vähän valmistautunut tähän keskusteluun niin. 

00:01:22 

Joo, meillä onkin muuten oikeasti aika aika lailla. 

00:01:27 

Mielenkiintoisia juttuja, jotka on mullekin. Täytyy sanoa että nää on mullekin aika uusia sen takia ja mä luulen että on paljon kuuntelijoita. Kansio illa on uusi ja musta on tosi ihanaa että sä tulet valaisemaan näitä asioita. Mulla on kuule roppakaupalla kysymyksiä sulle. Toivotaan että mä osaan edes osaa niihin vastata. 

00:01:46 

Me puhuttiin tuossa vähän alkuun tuossa lämmittelyssä, niin mä huomasin kyllä että sulla on kyllä niin paljon tietoa taitoa. 

00:01:54 

Jakaa meille kaikille kuulijoille. 

00:01:57 

Meillä on ollut. 

00:01:57 

Tosi paljon tässä tää on nyt jo varmaan 10. jakso kun tulee nyt ulos ja tota meillä on ollut kaikenlaisia erilaisia vieraita ja puhutaan tosiaan niinku pelaamisesta ja sen takiahan säkin oot täällä jees mutta inka kerro vähän tarkemmin että mikä on sun. 

00:02:16 

Rooli mitä sä teet kun sä oot peluri yksi mikä on peluri ja mitä sä teet siellä yksikön päällikkö joo, eli peluri on valtakunnallinen digitaalisia palveluja tuottava koko. 

00:02:32 

Tilaisuus, joka auttaa neuvo. 

00:02:36 

Kohta tukea rahapeliongelmissa sekä pelaajia, läheisiä että ammattilaisia. Meillä on aika laaja palveluvalikko. Meillä ehkä isoimpana volyymiltään on auttava puhelin ja chatti. 

00:02:50 

Ja sitten meiltä löytyy peli poikki. Ohjelma löytyy oma pelurin sähköistä tai digitaalista vertaistukea ja sitten meiltä löytyy tosi kattavasti esimerkiksi tietoa tuolta peluurin nettisivuilta. Peluuri piste fi sivustolta rahapeliongelmista peliongelmista eli tota sieltä voi käydä tutustumassa sekä meidän palveluihin, että sitten se kaikkein siihen tietoon mitä sieltä löytyy. Joo, eli te ette voin sanoa suoraan, että tosi tärkeätä työtä siellä. 

00:03:22 

Ihan mahtavaa. Kuinka kauan sä oot ollut muuten? 

00:03:25 

Siellä töissä. 

00:03:28 

Semmoinen vähän vajaa 6 vuotta on ollut ollut nyt peluu RISSA. No tosiaan toimin siellä yksikön päällikkönä ja sitten sen peluurin lisäksi. Meillähän on tässä sininauhaliiton pelihaitat työssä, johon peluri kuuluu. Eli pelureilla on siis 2 taustaorganisaatiot, sininauhaliitto ja applikaatio ja sitten sinne nauha liiton pelihaitat. Kokonaisuuteen kuuluu pelurin palveluiden lisäksi rista digi pelaajille ja sitten löytyy tiltin vertaistuki. 

00:03:55 

Mutta no kiitos inka ja siis te teette niin tärkeätä työtä siellä että on niinku ihan mahtavaa saada sut just vieraaksi tänään tänne kertomaan tästä. Meillä on instagramissa tilin häpeämättä ja tota sitä kautta aina me saadaan kysymyksiä tänne näin ja tällä kertaa meidän viikon kysymys minkä sinulle on, että mitä tarkoittaa lisenssijärjestelmä? 

00:04:41 

Niin osaatko kertoa? 

00:04:43 

Katsotaan katsotaan osaanko toivottavasti osaan mä yritän. Yritän tuota vähän pilkkoa. Sitä se on, jos ensinnäkin ajatellaan, että rahapelaaminen on toimintaa. 

00:04:55 

Joka on niinku kaikkialla jollain tavalla saa. 

00:04:57 

Menestyä siitä sen aiheuttamista haitoista johtuen ja sitä voidaan säännellä niinku eri tavoin tota erilaisissa eri maissa säädellään sitä eri tavoin ja ja ja tota tietyllä tapaa oikeastaan suurimmassa osassa maissa rahapelien myymiseen tai tai niinku tarvitaan jonkun näköinen niinku lupa ja ja ja meillä voi olla joko niin, että niin sanottu monopolijärjestelmä. 

00:05:29 

Eli sellainen jossa. 

00:05:30 

On hyvin rajoitettu määrä, eli meillä esimerkiksi suomessa on monopolijärjestelmä, jossa on vaan yksi toimijalla eli veikkauksella lupa tota järjestää rahapelitoimintaa ja sitten taas lisenssijärjestelmä. Vastaavasti on sellainen, jossa niitä toimilupia on useammalla toimijalla ja eli yksinkertaistettuna. Lisenssijärjestelmä on moni lupa järjestelmä, jossa näitä toimijoita on useampia kuin yksi. Toki siis aikaisemminhan meillä puhuttiin myös monopoli järjestelmästä. 

00:06:02 

Suomessa vaikka meillä oli 3 toimijaa eli meillä oli veikkaus RAY ja fintoto mut. 

00:06:07 

Että nää yhdistymisen jälkeen sitten niinku yksi ja nyt kun puhutaan tässä lisenssi järjestelmään siirtymisestä, niin se tarkoittaisi sitä, että suomessa osaan rahapeleistä tulisi enemmän toimijoita kun vaan nykyinen veikkaus. 

00:06:23 

No niin eli siis. 

00:06:24 

Veikkauksella on tällä hetkellä monopoliasema rahapeleissä suomessa. Mut eikö siinä että sitten taas ruotsissa tilanne on toinen? 

00:06:36 

Kyllä. Joo ruotsissa on siirrytty jos en nyt aivan väärin muista niin kaksituhattayhdeksäntoista lisenssi järjestelmään eli eli tämmöiseen monitoimi järjestelmään jossa jossa tota rahapelejä tuottaa muutkin kun nää kansalliset yhtiöt. Mitä se sitten tarkoittaa käytännössä? Miten nää 2 eroaa toisistaan? Joo no toki tietenkin isoin ero on se että kuinka paljon. 

00:07:01 

Luvallisia toimijoita markkinoilla on eli tällä hetkellä. Niinku sanoin, meillä on tosiaan tämmöinen niin kutsuttu monopolijärjestelmä, jossa jossa toimilupa on ainoastaan veikkauksella, mutta tosiasiassahan meillä suomessa esimerkiksi netin puolella niin niitä toimijoita on aika paljon enemmänkin. Heillä ei ole vaan toimilupaa suomessa ja ja lisenssi järjestelmästä ei tarkoittaisi sitä, että he he siirtyisi ikään kuin säännellyn. 

00:07:30 

Markkinan piiriin eli eli he heidän tulisi hankkia itselleen lisenssi tai toimilupa, jolle on tietenkin olemassa erilaisia ehtoja. Miten sen lisenssin saa? Ja se tarkoittaa myös sitä, että että jos on tää. 

00:07:45 

Lisenssi tai toimilupa niin sen lisäksi, että maksetaan lisenssi maksu sitten suomeen niin maksetaan myös verojen suomeen ja sitten sitoudutaan siihen suomalaiseen lainsäädäntöön käytännössä. 

00:08:00 

Ihan tällä hetkellä se hallitusohjelmassa oleva kirjaus on niin, että että lisenssi järjestelmään siirryttäisiin. 

00:08:07 

Siirryttäisiin ainoastaan niin kun nettikasino ja niin kun ja nettiauto maattinen ja vedonlyönnin osalta, mikä tarkoittaa että yhä vaan osa toiminnoista esimerkiksi vaikka kivijalka, automaatit, pelisalien it lotto, tän tyyppiset niin niin jäisi vielä veikkauksen niinku monopoliasemaan tai. 

00:08:35 

Niinku jäisi tavallaan tämmöiseksi samanlaisiksi kun ne on nytkin. Ja täähän on hyvin tyypillistä, että meillä ei ole olemassa ikään kuin yksi monopoli ja yksi lisenssi mallia vaan että usein nää on vähän sellaisia niin kun yhdistelmiä sekä että että osa markkinoilla olevista peleistä on lisenssi järjestelmän piirissä ja osa voi olla sitten vaikka tämmöisen niinku kansallisen yhtiön tota tuottamia pelejä. 

00:09:17 

Miten sitten rahapelijärjestelmä ja politiikka? 

00:09:20 

Heittäytyy toisiinsa. Joo, ehkä ehkä siinä on niinku 2 isoa tekijää. Ensinnäkin se mitä mä tuossa aikaisemminkin sanoin, että oikeastaan kaikkialla maailmassa. 

00:09:32 

Niin rahapelit on jollain tavalla säännelty tuote ja se juuri tää juurensa siihen että se on ne on riskejä aiheuttavia haittoja aiheuttava tuote, joten ne ei ole niinku ne ei ole normaali kuluttajatuote jota voi vaan myydä ihan tavallisen. 

00:09:49 

Tietysti vähän niinku jotain lenkkareita tai tai pullovettä tai mitä tahansa vaan vaan koska ne on vakavia. Todella vakavia ongelmia aiheuttava tuote niin niitä säännellään ja ja tota niitä sitten tosiaan se. 

00:10:04 

En eri rahapeli markkinoita on sitten järjestetty, että niitä tapoja on. On on erilaisia, mutta se on myös aina poliittinen päätös, että millä tavalla niitä säännellään säännellään ko niitä monopoli järjestelmän puitteissa vai lisenssijärjestelmä puitteista. Minkälaiset lainsäädäntöä meillä on? Kuinka paljon meillä saa olla esimerkiksi rahapelaamista näkyvillä, kuinka paljon sitä saa mainostaa, minkälaisia tuotteita meillä saa olla noin poliittisia päätöksiä, ne on lainsäädännön puitteissa tehtäviä päätöksiä ja sitten toisaalta. 

00:10:34 

Ah se on myös niinku aina siitä kun se että rahapelit tuottaa valtiolle tietenkin tällä hetkellä meillä monopoli järjestelmän puitteissa niin niin veikkauksen tuotoista merkittävä osa menee sitten erilaisiin toistaiseksi vielä korvamerkitty ihin toimintoihin. Tämä hankin sitten on hyvinkin pian muuttumassa eli menevät jatkossa sitten valtion yleiseen budjettiin, mutta joka tapauksessa ne tuottaa valtiolle rahaa. 

00:11:05 

Ja ja sitä kautta se on myös poliittinen päätös ja mä ajattelin että se keskeinen niinku jännite rahapelipolitiikassa on se että että valtiolla on 2 tehtävää jotka on keskenään ristiriitaisia on tavallaan tää niin sanottu finanssi valtio joka kerää niitä tuottoja ja ja on se sitten. On se sitten niinku meidän. 

00:11:28 

Kaltaiseen järjestelmään, mikä meillä on aikaisemmin ollut, että niitä veikkauksen tuottoja ja kerätään ja jaetaan eteenpäin tai sitten se on on on verovaroin niinku. 

00:11:38 

Rahapeli päi arpajaisveroa kerättäviä tuotteita, tuottoja ja sitten toisaalta on tämmöinen niin sanottu suojelija valtio, joka joka sitten pyrkii suojelemaan kansalaisia haitoilta. Ja nää tavallaan ristiriitaiset. Samaan aikaan pitää pystyä suojata niiltä haitoilta ja sitten samaan aikaan kuitenkin hyödytään niistä tuotoista, jotka me tiedetään että tulee hyvin pieneltä osalta pelaajista. Eli eli tässä on tämmöinen niin kun yhteiskunnan näkökulmasta tämmöinen hyvinkin vahva jännite näiden 2. 

00:12:10 

2 puolen välillä joo kiitos se oli aika. 

00:12:15 

Oikeasti semmoinen niin kun. 

00:12:18 

Selkeyttävä vastaus, mutta todellakin ehkä tää laittaa järki jälkikäteen kanssa miettimään asioita eri tavalla. Harva mä luulen, että harva meistä oikeasti miettii tämmöisiäkin asioita niin ja ja. Kyllä mä ajattelen, että meillä etenkin suomessa niin niin poliittinen päätös on ollut myös se, että meillä on rahapelaaminen hyvin normalisoitua. Meillä on se meillä on rahapelaaminen hyvin näkyvistä niinku kaikissa arkisissa ympäristöissä ja vaikka meillä on ollut monopolijärjestelmä. 

00:12:52 

Niinku jotenkin nopeasti ajateltuna voisi ajatella, että se on hyvin niinku tiukasti sääntelevä järjestelmää, mutta sitähän se ei ole perinteisesti meillä suomessa ollut, vaan meillä on rahapelit. 

00:13:01 

Ollut hyvin hyvin. 

00:13:02 

Helposti saatavilla ja tietyllä tapaa se on ollut myös poliittinen päätös, että ne on niistä on niinku tehty sellainen arkinen asia ja ja ja ne on ollut helposti saatavilla. Kyllä hei jos. 

00:13:16 

Me vielä pelaa. 

00:13:17 

Noihin arpojen ostajiin. Nyt kun sitten SUOMI on siirtymässä tähän. 

00:13:27 

Mitä se sitten tarkoittaa oikeasti meille taviksille? Muuttuuko mun arvan ostokäyttäytyminen vai mitä tapahtuu meille? No se tietenkin riitti. Riippuu nyt paljon siitä, että että millä tavalla se toteutetaan. 

00:13:42 

Eli eli tää. 

00:13:44 

Niinku tossa vähän aikaisemmin mainitsinkin, niin ei ole olemassa yksi monopoli järjestelmää tai yksi lisenssi järjestelmää, vaan niiden sisällä on myös tosi paljon variaatiota siitä, että miten sitä rahapelimarkkinat. 

00:13:56 

Ohjataan ja säännellään ja valvotaan ja esimerkiksi tällä nykyisellä tota hallitusohjelmassa olevalla kirjauksessa niin vaikka arvot nyt jää yhä vaan sitten niin kun siellä ei ole tulossa muutosta, mutta on vielä toistaiseksi vähän vaikea sanoa että mikä kaikki tulee muuttumaan ja ehkä niinku se, että. 

00:14:18 

Meillähän ei ole ollut sellaista niinku katsovaa vaikka blogeja järjestelmää suomessa, että suomalaisethan on laillisesti saanut jo nyt saavat pelata niinku veikkauksen ulkopuolelle niinku niin sanottuja KV kasinoita vaikka että että meillä ei ole sellaista. 

00:14:36 

Että se olisi ollut jotenkin kiellettyä, että nehän on saa hyvin niinku saatavilla jo nyt. 

00:14:40 

Suomalaisille ja sen x mä keskeyttää mikä on KVH se kansainvälinen. 

00:14:42 

Eli siis oikea. 

00:14:48 

Tää nyt puhutaan tällaiselle yksinkertaistamalla termillä kaikista näistä niinku toimiluvat tomista tota pääsääntöisesti siis niinku kasinoista ja vedonlyöntisivusto ista ja muista. Eli eli niinku normaali peruskulutus taja on päässyt joka tapauksessa helposti niihin niihin tota. 

00:15:09 

Niille pelaamaan. 

00:15:13 

Jos sä mä jotenkin ajattelen, että meillä on niinku mahdollisuus hoitaa se lisenssi järjestelmään siirtyminen hyvin tai sitten meillä on mahdollista sössiä se tosi pahasti ja ja pahimmillaan niin kun se voi tarkoittaa sitä, että että meillä vaikka mainonta ympäristö räjähtää aivan totaalisesti, että meillä on niinku joka paikka täynnä rahapelien mainontaa ja markkinointia ja ja tota ja ja se tavallaan niinku se saatavuus ja näkyvyys lisääntyy vielä entisestään. 

00:15:44 

Ja sitä kautta sitten tietenkin on hyvin todennäköistä, että myös haitat lisääntyy tai sitten me voidaan ajatella tai saada toteutettua se enemmänkin niin, että siitä tulee tämmöinen niinku markkinoiden haltuunotto että että että ne toimijat jotka nyt toimii toimii luvattomasti ne saadaan sääntelyn piiriin ja ja me saadaan niinku sellaisia työvälineitä työvälineitä. 

00:16:09 

Sen lisenssi järjestelmän kautta, jotka ehkäisee osaltaan sitten pelihaittojen syntymistä. No täytyy ainakin henkilökohtaisesti sanoa, että tuo jälkimmäinen vaihtoehto kun tässä ollaan haastateltu ihmisiä tässä kauden kauden aikana, joilla on peliriippuvuutta ollut ja sitten tiedetään paljon tässä vertaistuki toiminnassa, kun olen mukana niin tota kuinka montaa ihmistä se koskettaa, että jos tää niin kun räjähtää markkinointia ja kuinka näkyvää näkyväksi. 

00:16:40 

Ja sitten tulee, että toivon todellakin sydämestä. Tämä jälkimmäinen toteutuu sitten täällä suomen maa. 

00:16:46 

Tässä kyllä sama, että kyllä mä niinku näen yksi keskeisimpänä riskinä ja uhkana on se niinku mainonnan ja markkinoinnin niinku runsas lisääntyminen ja saatavuuden lisääntyminen että se on. Se on ihan ihan selvää ja ja kyllä mitä me ollaan tuolla esimerkiksi dieetin asiakkaiden kanssa käyty käyty keskustelua tästä aiheesta, niin kyllä siellä on tosi iso huoli siitä, että kun nyt jo se veikkauksen markkinointi on ollut runsasta ja ja paikoitellen hyvin aggressiiv. 

00:17:16 

Minustakin ja ja se maa me tiedetään tutkimusten perusteella ja asiakaskunnan kokemusten perusteella, että se runsas mainonta ja markkinointi, niin se lisää pelaamista. Se lisää retkahdus riskiin. Se aiheuttaa oikeasti todella isoa ahdistusta ja ja tosin monet sellaiset ihmiset jo. 

00:17:36 

Vaikka silloin tällöin ehkä lottoa tai tai jolle se, jolla se. 

00:17:40 

Pelaaminen on niinku. 

00:17:41 

Vaan semmoista satunnaista, niin he ei oikein edes tajua, että miten miten paljon se on läsnä ja miten paljon se sitten myös aiheuttaa, aiheuttaa sitten haittoja ja ahdistusta niille joille se rahapelaamisen hallinta on vaikeaa. 

00:17:57 

Joo tää tässä sitähän sen takia varmasti me ollaan tää podcast lähdetty kanssa tekemään, että me pystytään omalla tavalla tuomaan sitä asiaa niinku silleen niinku viedä eteenpäin että mikä se ongelma se oikeasti on, että toivottavasti näitä jaksoja kuuntelee myös ne jotka ei välttämättä ole tällä hetkellä tekemisissä niin kun rahapeliongelmaisten kanssa tai ole itse siinä mukana mun niinku tavallaan ennaltaehkäisemässä jo näitä tätä informaatiota mut hei. 

00:18:29 

Kanavointi on noussut kysymykseksi niin. 

00:18:33 

Mitä se mitä se oikeasti tarkoittaa? 

00:18:49 

Eli tällä hetkellä ainakin mitä tuossa tätä keskustelua on seurannut ja siihen osallistunut niin niin hirveän vahvasti on korostanut korostunut se että tän niinku tulee vaan lisenssi järjestelmän kanavointi kyky mikä tarkoittaa. 

00:19:06 

Sitä, että kuinka suuri osuus sitten pelaa rahapelaamisesta kohdentuu siihen, niinku niin sanottuun lailliseen markkinaan. Eli tällä hetkellähän meidän niin sanottu laillinen markkina on veikkaukselle pelattava ja ja tällä hetkellä. 

00:19:25 

Niin kun nettipelaamisen osalta veikkauksen niin sanottu markkinaosuus eli se kuinka paljon se saa kanavoitua sieltä mietti pelaamisesta, niin taitaa olla siinä jossain viidenkymmenen prosentin paikkeilla. 

00:19:39 

Ja ja tota ja se kanavointi tosiaan tarkoittaa sitä, että kuinka paljon siitä. 

00:19:47 

Rahapelaamisen kokonaiskulutuksesta saadaan saadaan sinne niinku laillisen toiminnan piiriin ja siinä se tavallaan on se edellytys, että ne niinku lainsäädännölliset toimenpiteet. 

00:20:00 

Jota tehdään sinne säänneltyyn markkinaan, että ne toimi on. 

00:20:04 

Se että että. 

00:20:05 

Että kuitenkin nehän ei hyödytä silloin, jos suurin osa pelaamisesta tapahtuu sen laillisen markkinan niinku ulkopuolelle, että siinä on on on on tota kyllä ihan perusteensa käydä keskustelua siitä, mutta sitten taas. Toisaalta toisaalta se, että ei se niinku kanavointi tai kanavointi kyky vielä takaa sitä, että. 

00:20:28 

Että se ehkä siis pelihaittoja eli kana erilaisia kanavointi keinoja on. On on monenlaisia. On ehkä niinku yksinkertaistetusti, on sen laittoman toiminnan estäminen, esimerkiksi blogeja tai tai sen tyyppisellä toiminnalla. Tai sitten sen niinku niin sanotun laillisen rahapelaamisen toimiluvan rahapelaamisen tekeminen mahdollisimman houkuttele. 

00:20:56 

2 ja toinen näistä lisää pelaamista eli se että tehdään siitä mahdollisimman houkuttelevaa mainostetaan sitä markkinoidaan sitä niin se lisää sitä niinku kokonaiskulutusta ja sitä kautta todennäköisesti myös haittoja. Ja sitten taas se vaikka blogg eraus vaikka siinä on paljon niinku epävarmuuksia ja ihan semmoista niinku täysin toimivaa menetelmää siihen ei ole löydetty, niin se ei sitten taas toisaalta niinku lisää sitä pelihaittoja että että että osa niistä kanavointi keinoista. 

00:21:24 

On niinku vahvasti ristiriidassa pelihaittojen ehkäisyn kauan niinku katsoa, että tää on niinku myös se se toinen huoli, että jos me puhutaan vaan siitä niinku poliittisessa keskustelussa siitä, että se pitää olla kanavointi kykyinen, niin voi käydä niin että että tota sitten se sääntely on niin löyhää. 

00:21:43 

Että ne ei. 

00:21:44 

Ole yhtään sen parempi vaihtoehto siellä niinku tavallaan siellä niinku laillisella markkinoilla niin pelit että että et. 

00:21:51 

Joo hei tota mitä inka sä oot mieltä siitä että millaisia ehtoja et saa näitä lisenssejä niin minkälaisia ehtoja niihin pitäisi asettaa? 

00:22:02 

Joo toi on todella isoja haastava kysymys. En sitä tässä varmasti tän sitä mukaa kun tää lainsäädäntöprosessi sitten lähtee käyntiin. 

00:22:12 

Niin niin niin. 

00:22:14 

Pohditaan, mutta että lisenssi ehtojen lisäksi tietenkin niinku että meillä on niinku. 

00:22:21 

Työkaluina lainsäädäntöjä sitten on lisenssiehdot ja mä ajattelen, että että jos lähdetään sieltä niinku isosta kuvasta ennen kuin lähdetään niihin niinku konkreettisiin keinoihin niin tietenkin niinku keskeistä on se, että me ei toisteta näitä meidän vanhoja virheitä eli sitä että että että että me ollaan niinku vuosikymmeniä suomessa pistetty se tuottojen kerääminen pelihaittojen ehkäisy edelle, että me ollaan. 

00:22:48 

Öh nyhdettyä rahaa ihmisiltä, joille ei ole sitä varaa hävitä ja meillä on ollut kuitenkin aika pitkään suomessa tiedossa, että miten pieneltä joukolta se vaikka veikkauksen tuotto tulee ja esimerkiksi että miten haitallisia. 

00:23:03 

Vaikka nää niinku. 

00:23:06 

Peliautomaatit sekä netissä että kivijalassa on ja siltikin. 

00:23:11 

Niihin ei ole. 

00:23:12 

Puututtu koskaan haluttu kerätä sitä tuottoa. 

00:23:15 

Ja jos me jos me ei ikään kun jos me jatkossakin ajatellaan että meidän pitää saada mahdollisimman paljon tuottoa sieltä rahapelaamisesta, niin me toistetaan vaan ne samat virheet ja ja ja tää on niinku se perus että tää on niinku se mikä pitää saada kuntoon se arvopohja että mitkä tavoitteet edellä me mennään siihen että että mennäänkö me tuotot edellä vai mennäänkö rahapelihaittojen ehkäisy. No niin tää oli nyt. 

00:23:39 

Se niinku perusta. 

00:23:41 

Ja ja. 

00:23:42 

Ja ja sitten se, että mitkä sitten taas on ne niinku tehokkaat rahapelihaittojen ehkäisyn keinot. 

00:23:48 

Tosiaan se markkinoinnin ja mainonnan rajoittaminen on mun mielestä niinku todella keskeinen asia. Mä oon itse sitä mieltä, että jollain aikavälillä meidän pitäisi päästä täydelliseen niinku rahapelien markkinointi ja mainonta kieltoon. Ja tähänhän on esimerkiksi italiassa, joka on lisenssijärjestelmä, niin on jo hyvinkin tiukat. Belgia on viimeisimpänä siirtynyt kaikissa maissa oikeastaan niinku jollain tavalla säännellään. 

00:24:21 

Eli meidän pitää säännellä sitä mainontaa ja markkinointia ja ja kulkea kohti sitä täydellistä mainonta. 

00:24:27 

Toinen on sitten se, että me tarvitaan tämmöinen kattava pakko. 

00:24:33 

Toinen tunnistautuminen ja semmoinen. 

00:24:39 

Yhteisrekisterien, jossa joka sisältää mahdollisuuden ottaa pelikielto kaikille lisenssit toimijoille. Eli ruotsissa esimerkiksi on spell paus, joka tällä hetkellä taitaa olla noin yhdeksälläkymmenellä 1000 henkilöllä. Eli eli se mahdollistaa sen, että kun ne kaikki on siinä samassa. 

00:24:57 

Centerissä yksi tai parilla klikkauksella voi ottaa pelikiellon kaikille lisenssit. 

00:25:03 

Kuulostaa tosi hyvältä. Joo sitten se mitä mä ajattelen, että olisi tärkeää saada siihen yhteyteen, että siinä se mahdollistaisi myös esimerkiksi sen niinku täydellisen markkinointikiellon, että silloin jos sulla on se peli itselle on otettu pelikielto niin sillä on sulle sä et suuhun ei kohdannut myöskään sitten markkinointiin ja sitten me tarvittaisiin tämmöinen tähän samaan kokonaisuuteen. 

00:25:28 

Joko niin, että meillä olisi kaikki toimijat kattava yhteinen tappio raja. Tästä keskustellaan esimerkiksi tällä hetkellä ruotsissa tai sitten saksan malliin. Tämmöinen niin sanottu kaikki toimijat kokoavat talletus raja, mikä tarkoittaisi se, että että esimerkiksi saksassa se on 1000 € kuussa eli sä voit tallettaa niinku vaan sä voit pistää sinne tavallaan sinne peleihin sen 1000 € kuussa ja sä et voi enempää sinne laittaa että että se tekee semmoisen tavallaan niinku perälaudan sinne. 

00:26:00 

Sinne niille tappio. 

00:26:01 

Kyllä eli tän tyyppinen tämmöinen kattava tappio raja ja ja ja on olisi tärkeä saada sitten en. 

00:26:12 

Euroopassa on erilaisia käytäntöjä niin sanottuja duty of care käytäntöjä, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että nää rahapeliyhtiö illä on velvollisuus tuntea asiakkaansa ja puuttua ongelmapelaamisen. 

00:26:26 

Ja mitä selkeämpi ja kirkkaampi ja velvoittava mpi duty of care käytäntö saadaan, niin sitä enemmän se vastuullisuus vihdoin siirtyisi sinne niinku rahapeliyhtiön vastuulle, eikä aina niin että se on aina sitten sen pelaajan vastuun loppupeleissä. Eli eli eli hyvin tämmöiset niinku. 

00:26:45 

Yksiselitteiset velvoitteet siitä, että että näiden peliyhtiöiden tulee seurata asiakkaidensa pelin käyttäytymistä. 

00:26:52 

Ja ja jos tietyt kriteerit täyttyy, niin heillä on velvollisuus puuttua siihen ja niin että sitten se tarkoittaa sitä, että että ne asiakkaat ei sitten enää pysty pelaamaan siinä siinä ja hävitä niinku rahojansa. Eli tämmöiset nyt ainakin on on niitä. Ja sitten toki siellä on kaikennäköisiä lisenssimaksuja ja verotusta ja muuta, mutta ne on ehkä ehkä noin niinku pelihaittojen näkökulmasta vähemmän merkityksellisiä. 

00:27:17 

Sä luettelit noita maita joissa on jo tämmöinen niinku täydellinen ei markkinoida eikä näy mainoksia mainontaa. Onko onko niistä tullut jo niinku tuloksia, että miten se näkyy? Onko se vähentänyt siellä pelaamista esimerkiksi tai sitten tämmöiset katot että niin onko se ihan selkeästi, onko se jotain lukuja tullut jo niinku semmoista hyvää esimerkkiä, että näillä on tapahtunut tämmöisillä toimenpiteillä. 

00:27:55 

No haastehan tässä on se että että että että näitä on kauhean vaikea selvittää sitä, että mikä vaikuttaa mihinkin. Esimerkiksi belgian kyllä toki on siirretty vasta ihan vähän aikaa sitten, samaten tää saksan talletus raja on on tullut ihan vasta, että eli nää me oikeastaan vasta vähän niinku odotellaan ja saadaan niitä niitä tuloksia, tuloksia ja miten ne vaikuttaa ja minkälaisia ehkä niinku seuran naisia vaikutuksia niillä on. 

00:28:11 

Just näin. 

00:28:21 

Ja sen takia mua esimerkiksi huolestuttaa tavallaan. Kyllä se hallitusohjelmassa oleva hyvin tiukka aikataulu eli eli tänhän olisi tarkoitus astuu voimaan ensimmäinen ensin sitä sulle vielä jotenkin siinä hallitusohjelmassa viimeistään 1.1.2000 kaksikymmentäkuusi. 

00:28:39 

Ja sitten siinä sen. Lisäksi sen hallitusohjelmassa on kuitenkin todettu, että tän pohjaksi tarvitaan niinku perusteellinen selvitystyö. 

00:28:47 

Että nää on vähän niinku ristiriidassa keskenään että miten kaikki tää niinku eurooppalaiset niinku hyvät käytännöt ja toisaalta ehkä mä myös ne semmoiset niinku epäonnistumiset että miten me saadaan saadaan tota niistä riittävän kattavaa selvitystä ja ja perusteellista tietoa siitä että miten ne toimii niin tota se. 

00:29:05 

Mua kyllä vähän huolestuttaa tässä. 

00:29:08 

Mille tasolla operaattoreilta vaadittavat vastuullisuus toimenpiteet asettuu tässä lisenssi järjestelmässä suhteessa nykyiseen. 

00:29:20 

Ei muuten ihan yksinkertainen kysymys, että tietenkin niinku jos ajatellaan, että meidän suomen niinku rahapeli markkinoilla toimii jo nyt muitakin kuin se veikkaus. Me lähdetään niinku tästä realiteeteista, että he ovat jo siellä markkinoille et. He ei ole niinku tulossa vaan vaan he ovat jo siellä ja tässä kohtaa on. 

00:29:41 

Heihin ei saa. 

00:29:42 

Niinku kohdistu lainkaan sääntelyä, että tällä hetkellähän meillä on niin, että että kansallisen lainsäädännön piirissä meillä on tällä hetkellä vain ja ainoastaan veikkaus, jota säätelee sitten arpajaislaki. 

00:29:54 

Ja nää kaikki. 

00:29:55 

Muut toimijat on kokonaan sen meidän kansallisen sääntelyn ulkopuolella. 

00:29:59 

Eli siinä mielessä heihin tulee kohdistumaan enemmän sääntelyä kuin mitä nyt. 

00:30:07 

Mutta sitten taas toisaalta esimerkiksi että että mitä se tarkoittaa niinku suhteessa nykyisen veikkauksen sääntelyyn ja näihin esimerkiksi tappio rajoihin tai tai siihen, että miten miten he toimii niin todennäköistä. 

00:30:23 

On toki voin olla myös väärässä ja että. 

00:30:27 

Että että tota että se niinku rahapeli lainsäädäntö lisenssi järjestelmässä tuskin tulee noudattamaan ihan yks yksi sitä nykyistä veikkauksen sääntelyä ja ja niitä rajoituksia. Totta kai sitä pitää niinku miettiä eri tavalla kokonaisuutena kun säännellään. 

00:30:48 

Oletettavaa on, että että ehkä jos verrataan. 

00:30:53 

Verrataan vaikka ruotsiin. Siellä taitaa olla 60 70 toimijaa tällä hetkellä niin totta kai se on vähän eri asia säännellä yksi toimijaa kun säännellä useampaa toimijaa ja ja niitä joudutaan sitten muokkaa. 

00:31:05 

Mutta että vaikea oikeasti sanoa, että mitä se mitä se tulee tarkoittaa, mutta sitten jos vielä vaikka ruotsiin siirtyy hetkeksi, niin kun tarkastellaan. 

00:31:15 

Tarkastellaan tota vaikka svenska peliä, joka on sitten niinku ruotsin vastaava kansallinen peliyhtiö niin niin itse asiassa svenska spel. 

00:31:26 

Vaikka heillä on niinku tietty lainsäädäntö, joka joka säätelee sitten näitä kaikkia ja tota yhtiöitä, niin esimerkiksi svenska spel heillä on paljon käytössä sellaisia sellaisia niinku vastuullisuus toimenpiteitä, jotka on tiukempia kuin mitä lainsäädäntöä, että sekin on aina mahdollista, että siellä on erilaisia sellaisia toimenpiteitä mitä he tekee mitkä ei tule itseasiassa lainsäädännöstä vaan. 

00:31:53 

Se on halu. 

00:31:55 

Toimii niinku. 

00:31:58 

Julkisemmin että että on erilaisia vaikka ford bility tsekkejä ja esimerkiksi mikä mun mielestä on todella hyvä ja se on selkeästi kansainvälisesti ollaan menossa siihen suuntaan, että esimerkiksi 18 nää niinku nuorille aikuisille just 18 täyttäneille on esimerkiksi niinku selkeästi todella paljon alhaisempia tappio rajoja ja muita, että että svensk pelillä on esimerkiksi näin. Toki ne voidaan kirjoittaa lainsäädäntöön, mutta sitten tietenkin yhtiöt voi toteutua. 

00:32:28 

Ja toteuttaa myös tiukempi. 

00:32:30 

Joo mut tietenkin toivoisin, että ne tulisi ennen kaikkea niinku lainsäädännön ja lisenssiehtojen kautta, ettei niin että jätettäisi sitä vastuuta sitten yhtiöille, koska silloin todennäköisesti he menee sillä mini milla vain. Hei jos mietitään, että veikkaus teki valtavan työn tunnistautumisen käyttöönoton kanssa. Miten tämän kaltaisille vastuullisuus yrityksille sitten mahtaa tapahtua? Voidaanko puhua vastuullisuudesta, jos esimerkiksi ulkomaalaiset. 

00:33:02 

Rahapelit jyräävät. 

00:33:05 

Niin nythän se tosiaan tarkoitus olisi, että me saadaan tällä niinku lisenssi järjestelmällä, niin saataisiin mahdollisimman monet näistä nykyään niinku toimi luvattomasti toimivilla toimivat yhtiöt niinku meidän lainsäädännön ja sääntelyn piiriin ja ja mä ajattelin, että jotenkin ehkä sitten. 

00:33:25 

Että jos mietitään, että että iso osahan näistä niinku veikkauksen peleistä jää. 

00:33:31 

Yhä vaan niinku. 

00:33:32 

Tämmöisen niinku monopoli järjestelmän piiriin eli kaikki niinku automaatti kivijalka automaatista arvat. 

00:33:42 

Tämmöiset niinku arvontapelit ja niin edespäin. Ja toki nää nää säilyy sitten tää pakollinen tunnistautuminen ja ne että että en en usko että niitä ollaan tässä purkamassa mut sitten mä ajattelin niinku että sellainen. 

00:33:55 

Ehkä niinku positiivinen vaikutus voi olla sillä, että että ehkä me suomalaiset ollaan kaiken tän jälkeen nyt niinku alettu hiljalleen oppimaan, että rahapelit ei ole NS. Normaali kulutus tuote, että se on jotain. 

00:34:11 

Jotain perusteltua säännellä ja rajo joo ja niiden kulutusta rajoittaa että me ehkä ollaan sitten niinku tässä kohtaa sitten hiljalleen opitaan siihen, että että ne vaatii tunnistautumista niin sun tappio rajat. Se on mun mielestä niinku hyvä. Ja sitten jos mä ajattelen sitä kaikkea että. 

00:34:27 

Mikä tavallaan siinä samaan aikaan on tapahtunut tää niinku ihan eri tavalla. Mehän ollaan yhteiskunnallisesti nyt vähän vähemmän, mutta että pari vuotta sitten kuitenkin, että aika paljon enemmän puhuttu rahapeliha itoista ja se on on jo yksi syy, minkä takia tavallaan veikkauksen kin on ollut pakko niinku muuttaa niitä omia käytäntöjä ovat se paine niinku kansalaisten suunnasta on ja kansalaiskeskustelun ja ja ja päättäjienkin suunnasta on. 

00:34:54 

Sitten ollut kovempi. 

00:34:56 

Että meidän meidän rahapeli kulttuuri on muutoksessa. Me nähdään ehkä rahapelit eri tavalla. Me ehkä ollaan vihdoin niinku ymmärtämässä, että että että mistä siitä niinku koko sen rahapeli teollisuuden logiikasta on kyse ja mä toivon että että siinä vaiheessa kun 2000 kaksikymmentäkuusi ehkä siirrytään siihen lisenssi järjestelmään, niin me suomalaiset ollaan myös rahapeli kriittisempiä. 

00:35:19 

Että me ymmärretään mistä siinä on kyse, että me ollaan. Ehkä ymmärretään paremmin, että minkälaisesta toimialasta siinä on kyse. Sä menit kin hyvin just tähän niinku tulevaisuuteen, kaksituhattakaksikymmentäkuusi jo niin ajattelinkin tässä niin kun jutella sun kanssa vielä tästä tulevaisuuden näkymästä, niin sä viittasit tuossa niinku jo ruotsiin, että miten ruotsissa toimitaan. 

00:35:47 

Niin missä sun mielestä meillä olisi opittavaa sitten niinku noista muista maista, että miten niiden järjestelmät toimii kun siellä ollaan jo toisaalta jossain asiassa edellä, niin mitä sä näkisit täällä suomessa tulevaisuudessa näissä mitä voidaan ottaa oppia heiltä jo? 

00:36:20 

No varmasti niinku just selvittää niitä hyviä käytäntöjä, että mitkä on sitten toiminut, minkälaiset, minkälaiset esimerkiksi sääntely keinot tai minkälaiset, minkälainen peli rajoitus kokonaisuus voisi olla toimivin lisenssi järjestelmässä? 

00:36:34 

Aa ehdottomasti siis nää tää tämmöinen peli esto rekisteri kun spell tyyppinen on mun mielestä niinku aivan ehdoton ja tota se pitää olla se mitä esimerkiksi ruotsista voidaan oppia on se että että että meidän täytyy jo niinku niin sanotusti etukenossa valmistaa. 

00:36:56 

Totuus siihen ja jollain tavalla, niinku ehkäisi se rahapeli markkinoinnin. 

00:37:03 

Räjähtäminen ruotsissa on tapahtui se jo niinku vähän ennen kun kun siirryttiin lisenssi järjestelmään niin siellä se rahapeli mainonta lisääntyi. Siis aivan siis räjähti aivan käsistä sitten sen jälkeen kun lisenssijärjestelmä tulin. Se lähti vähän niinku tasoittumaan, mutta on se yhä vaan siis ihan eri tasolla kuin mitä meillä vaikka suomessa on että että tota hollannissa tää on esimerkiksi ratkaistu sillä tavalla, että on niin sanottu jäähy penkki järjestelmä tai tämmöinen jäähy järjestelmä, mikä tarkoittaa sitä, että. 

00:37:34 

Lisenssi toimia hakee sitä hollannin lisenssiä. Niin niin tota. 

00:37:40 

Jos se on syyllistynyt niin sanottuun laittomaan markkinointiin hollannissa, niin se ei saa sitä, että se joutuu tavallaan niinku todistamaan sitoutumisessa sen maan lainsäädäntöön ennen kun se saa sen lisenssin että tän tyyppisistä varmasti on. On syytä ottaa oppia, mutta sitten tietenkin kysehän on. 

00:38:03 

Yksittäisten toimenpiteiden sijaan niinku kokonaisuudesta, että meidän täytyy niinku rakentaa silleen suomalaiseen niinku ympäristöön sopiva kokonaisuus ottaa oppia muista maista. 

00:38:17 

Sekä onnistumisista että epäonnistumisista, mutta sitten kuitenkin meillä on. 

00:38:22 

Mehän ei niinku. 

00:38:23 

Tuoda sitä tulevaa lisenssi järjestelmää niinku puhtaalta pöydältä, vaan meillä on se meidän olemassa oleva rahapeli kulttuuri. Suomalaiset pelaa paljon rahapelejä. Tää on tietyltä paljon tosi hedelmällistä maaperää niinku yhtiöille ja tähän on tullut meidän näissä kodeissa niin että kun meidät on jo opetettu pelaamaan, niin se sisältää tietyn riskin, että meidän täytyy niinku. 

00:38:49 

Mun mielestä meillä on niinku syytä olla erityisen varovaisia, etenkin tän vaikka mainonnan ja markkinoinnin suhteen. Ja ja sitten toinen, mikä esimerkiksi nähdään kai oikeastaan kaikissa näissä maissa missä lisenssi järjestelmiin on siirrytty on se, että että että sitten kun nää toimijat on siellä markkinoilla, heillä on se lisenssi. 

00:39:10 

Niin sitten alkaa se vaikuttamistyö, jossa pyritään niinku löyhentäämään entisestään sitä sääntelyä, että vaikka ruotsissa tällä hetkellä siellä on a niin sanotut autoplay eli tämmöinen niinku automaattipelejä automaatio. 

00:39:24 

Pelaaminen niin on kielletty ja nyt sitten nää lisenssi yhtiöt yrittää saada heille sen sallituksi ja he perustaa sen, perustelee sen kanavoinnista ja tää on niinku tavallaan se että meidän pitää niinku tunnistaa myös se että tää on. 

00:39:40 

Rahapeli teollisuuden. 

00:39:43 

Keskustelussa se kanavointi on aina jotenkin, sillä perustellaan sitä, että omaa sääntelyä pitäisi lyhentää ja mennä tuolla tosi varovainen sen keskustelun kanssa kuulostaa aikamoiselta työsarka alta tässä mitä tää tulevaisuus tuo tullessaan? Kyllä mihin meidän kannattaa sitten varautua, kun lisenssijärjestelmä astuu voima? 

00:40:04 

No se tietenkin riippuu siitä, että minkälainen lisenssijärjestelmä me täällä saadaan niinku rakennettua ja millä ehdoilla sitä tehdään. Me pystytkö sä sanoa vaikka muutamalla sanalla silleen, että mitkä hyvät tai mitkä sitten huonot että niinku parhaimmillaan näin tai huonoimmillaan näin. Sitähän on tietysti ollaan sivuttu tässä meidän juttelu tuokiossa, mutta tota noin hyvät puolet ja huonot puolet jotka jäisi nyt niinku tästä kuulijoille mieleen että. 

00:40:33 

No mä ajattelen että se niinku hyviä puolia ehdottomasti olisi sitten tää tämmöinen niinku yhteinen pelikielto rekisteri ja jos siihen saadaan yhdistettyä sitten tää niinku jollain tapaa sitten se talletus. 

00:40:48 

Tota raja eli me että me saadaan niinku tavallaan niinku kaikki kaikille toimijoille yhdenmukaiset yhteiset peli tai semmoinen yhteinen peli rajoitus kokonais. 

00:40:59 

6 nythän se tosiaan on meillä vaan vaan veikkauksella, mutta mutta näillä muilla se ei sitten näillä muilla toimijoilla ne on niinku tavallaan vapaaehtoiset saadaan niin saadaan sitten niinku kaikille pakolliset sellaiset. 

00:41:13 

Ja sitten tietenkin. 

00:41:14 

Onhan tässä se, että sitten sen lisenssi järjestelmässä meillä on erilaisia, niinku siis ohjaus. 

00:41:24 

Työkaluja ja keinoja se että että jos joku lisenssi toimia niinku rikkoo niitä lisenssiehtoja tai paikallista niinku meidän lainsäädäntöä niin niin se lisenssi voidaan ottaa pois. Eli sitten meillä täytyy olla myös se niinku niinku riittävä valvonta. Meidän pitää olla riittävät viranomais resurssit ja valvonta resurssit siinä niinku lisenssi järjestelmässä se on tota. 

00:41:49 

Ja tulee tarkoittamaan sitä, että kyllä meillä meillä pitää lisätä resursseja siellä siellä puolella ja sitten me sanktiot pitää olla riittävän tiukat ja ja ja että että se ei voi olla niinku pieniä sakkoja, koska kyseiset yhtiöt tekee kuitenkin niinku isoja tuottoja ja se voi olla niinku ajatella että se on liian pienet ne sanktiot, niin ne ei sitten tosiasiassa vaikuta, että että että että meidän aidosti sitten pitää miettiä myös sitä puolta, että se on niinku se on hyvä tällä hetkellä, koska tällä hetkellähän. 

00:42:19 

Meillä ei ole niinku. 

00:42:21 

Meidän suomalaisen viranomaisen viranomaisilla on hyvin. 

00:42:26 

Niinku heikot mahdollisuudet puuttua sitten näihin näihin toimijoihin että se on se on hyvä ehdottomasti ja sitten että jatkossa niihin pystytään eri tavalla puuttumaan ja ja kyllä niinku toistan nyt vielä, että sen keskeisimpänä isompana riskinä mä ajattelen se, että että että se markkinointi ja mainonta ja sitä kautta niinku näkyvyys ja saatavuus sitten lisääntyy. 

00:42:58 

Jännityksellä jäädään seuraamaan tätä tätä kehitystä. 

00:43:02 

Sä mua ihan semmoinen pystytkö? 

00:43:03 

Sä laittaa vaikka loppuun semmoisen sun oman mielipiteen että. 

00:43:08 

Minkälaiset tunnelmat sulla on niinku tästä itselläsi tästä kaikesta muutoksesta tulee vastaan ja sellainen että miten sä suhtaudut tähän. 

00:43:20 

Niin kun pystytkö sä antaa semmoista henkilökohtaista? 

00:43:26 

No mä jotenkin ajattelen, että oman työn kautta me ollaan nähty peluu RISSA jo jo näiden viimeisten vuosien aikana. Tosi selkeä siirtymä siitä siitä, että että tota ensinnäkin niinku tavallaan. 

00:43:40 

2 kulu. 

00:43:43 

Eli eli se nettipelaamisen lisääntyminen, jota joka joka on ollut jo niinku toki pitkään näkyville ja ja korona ja automaattisulake than niinku vielä korosti sitä ja sitten toisena se että ne ne tota yhä enemmän ne haitat meidän asiakkailla tulee sieltä niinku veikkauksen ulkopuolelta ja ja sitä kautta mä niinku kyllä ajattelen että että jollain tapaa tää muutos on välttämätön että että tällä hetkellä että me ollaan pitkään oltu tilanteessa jossa. 

00:44:14 

Jossa niinku iso osa niistä haitoista syntyy se meidän niinku laillisen järjestelmän ulkopuolella ja meidän niinku ulottumattomissa, että mä ymmärrän hyvin ne perusteet, että miksi on. Miksi ajatellaan että että tää tota lisenssi järjestelmään siirtyminen on on niinku hyvä ratkaisu, mutta samaan aikaan kyllä mun liittyy niinku tosi isoa huolta siihen, että millä millä. 

00:44:41 

Niinku tietopohja lla tätä tehdään tätä muutosta ja ja meillä arvopohjalla tätä tehdään tätä muutos. 

00:44:48 

Että että se aikataulu se, että kuinka hyvin me oikeasti pystytään tehdä niinku tutkimukseen ja tietoon perustuvaa päätöstä tällä aikataululla ja sitten toisaalta niinku kun kuuntelee päättäjien poliitikkojen puhetta tästä, niin kyllä siellä yhä vaan ne tuotot huolestuttavasti tota niinku korostuu että mietitään että kuinka paljon saadaan lisää valtion kassaan. Ja kyllä se siis kyllä se. 

00:45:13 

Suoraan sanottuna raivostuttaa joka kerta, että kun. 

00:45:17 

Me tosiaan tiedetään, että kun tää auto. 

00:45:21 

Siis kesällä ilmestynyt KVN kilpailu ja kuluttajaviraston raportti, jossa oli arvioitu niinku suomalaisen rahapelimarkkinoiden tila tilaa ja ja siellä oli arvioitu siis niinku sitä, että rahapeli kulutuksen kasautumista ja se taisi olla niin, että että tässä koko kokonaismarkkinat niin noin prosentti pelaajista tuottaa noin 50% niinku tuotoista ja kansainvälisestä tutkimuksesta. Me tiedetään, että noin 5% pelaajista. 

00:45:53 

Tuottaa noin 2 reilu 80% tuotoista että se. 

00:46:00 

Että se se mikä mua niinku suututtaa ehkä eniten on se että että tää kieltäydytään niinku päätöksenteosta tunnustamassa. 

00:46:07 

Että että se. 

00:46:09 

Se on todella kasautunut, että se kulutus se tulee todella todella isolta osalta niinku. 

00:46:16 

Ongelmallisesti ja liikaa pelaajilta, jolloin ne sitten aiheuttaa niinku todella paljon haittoja ja ei myöskään niinku tunnisteta sitä että että ei. Tää ei rahapeli teollisuus ole sellainen niinku että se vaan tuottaa verohyötyjä tai tai tai jaettavaa tuottoa niinku yhteiskuntaa, mutta silloin myös niinku jos katsotaan ihan viivan alle niin silloin myös niinku todella paljon niinku yhteiskunnallisesti kuluu. 

00:46:41 

Mitä se tuottaa se tuottaa kun vaikka ruotsissa ruotsissa on tarkastellut näitä niinku yhteiskunnallisia haittoja niin niin on todettu että että että ne haitat kustantaa yhteiskunnalle enemmän kuin mitä ne verot hyötyi tuo niinku yhteiskuntaan että jotenkin että meidän pitäisi ymmärtää se, että itse asiassa rahapeli teollisuus on yhteiskunnallisesti. 

00:47:06 

Niinku tappiota tuottava ala. 

00:47:09 

Herra jestas kyllä tässä toivottavasti tätä nyt kuuntelee tätä podcastia kuule monet päättäjät tuolla jotka miettii tätä tulevaa hei inka kiitos ihan huikeasti sä oot tuonut meille tosi paljon lisää ajateltavaa ja tää on niinku vähän erilainen jakso on oikein niinku todellakin asiapitoinen jakso ja itselleni tuli monta uutta asiaa tässä ja laittaa kyllä miettimään tätä tulevaa ja tietysti tässä vertaistuki ohjaajana olen täällä. 

00:47:38 

Kyllä tässä ja jatkossakin tulen olemaan läheisten kanssa toiminnassa. Niin tota. 

00:47:46 

Toi on paljon ajateltavaa. 

00:47:49 

Kuinka tosi paljon kiitoksia kun sä kävit täällä meidän vieraana. Kiitoksia ojalalla. Tsemppiä tuohon työhön. Mitä sä teet teet tosi arvokasta työtä ja koko teidän tiimi siellä ja. 

00:48:02 

Toivotan sulle kaikkea hyvää henkilökohtaisessa elämässä. Kiitos samoin. Kiitoksia. Tän kertainen jakso oli tässä. Näin oli tosi kiva inkan kanssa jutella ja oikein niin kun asia pitoista asia pito isesti mentiin tämä kerta tässä ja muistattehan että meitä voi seurata instagramissa nimellä häpeämättä. 

00:48:27 

Ja jos tosiaan. 

00:48:28 

Haluatte kysyä meiltä jotain, niin laittakaa sitä kautta viestiä. 

00:48:34 

Koska ne on. 

00:48:34 

Mukava aina antaa meidän näille vieraille täällä joku päivänpolttava kysymys, joka liittyy aiheeseen. 

00:48:42 

Mutta ensi kertaan ja silloinkin häpeämättä. 

Sisältövaroitus: tulevassa jaksossa käsitellään itsetuhoisuuteen ja itsemurhaan liittyviä teemoja. Jos aihe ahdistaa tai triggereitä, suosittelemme, että kuuntelet jonkun toisen tarkasti jakson. Jos koet itselle itsetuhoisia tai itsemurhaan liittyviä ajatuksia voit ottaa yhteyttä Mieli ry:n kriisipuhelimeen: numeroon 092525011. Kriisipuhelimen puhelinnumero löytyy myös ;ieli RYn mieli.fi verkkosivuilta. Mieli RY päivystää joka päivä kaksikymmentäneljä tuntia vuorokaudessa. Hädän hetkellä soita yleiseen hätänumeroon numeroon 1 1 2. Tari kast keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

Tervetuloa taas kuuntelemaan toric kasti ja ihan mahtavaa olla täällä teidän kanssa ja täytyy heti alkuun sanoakin että petri ei päässyt tänään muun kanssa tänne mukaan, mutta petrille vaan terveisiä lähetetään ja seuraavalla kerralla sitten nähdään. On muuten viimeinen jakso ensi kerralla, mutta tota mä oon saanut 2 ihan huippu vierasta tälläkin kertaa mukaan tänne toinen on tuolta etänä. No eli peli haittaa asiantuntija kai mattila moikka. 

Mä odotamme siitosta kutsusta. 

Ja siksi kiva kun sä oot täällä ja sitten meillä on mieli RY, stä harri sihvola terve moikka ja tervetuloa. 

Kiva olla täällä. 

Joo on kyllä ihan mahtavaa ja tänään meillä on aiheena. Meillä on kyllä tänään aika aika rankkaakin aihe, eli puhutaan tämmöisestä itsetuhoisuudesta ja itsemurhista, mutta tota. Miksi te 2 olette täällä tänään juttelemassa mun kanssa tästä tosi tärkeästä tosi tärkeästä aiheesta? Niin tota varmaan tän kodin aikana tulee selville miksi? Mut hei harri kerro meidän kuulijoille ens. Niinku siinä että kuka sä oot, mistä sä tuut ja miksi sä oot täällä meidän kanssa tänään? 

Mä oon harri siivola kriisityöntekijä. Mä oon samalla työnantajalla ollut tota nyt 7. Itse asiassa elokuussa tulee 18 vuotta kriisityöntekijä nimikkeellä. Tosin talon nimi silloin oli Suomen mielenterveysseura. Nythän tää on mieli RY ja siellä talon sisällä mä nyt. On viimeiset 8 vuotta lähinnä askarrellut itsetuhoisuuden kanssa. Mä oon tämmöisen lilyyn interventio malli, kouluttaja terapeutti limitti tulee sanoista nyyti intervention itsemurhaa yrittäneille eli meidän asiakkaat pääsääntöisesti melkein kokonaan on ihmiset, jotka yrittäneet itsemurhaa tota aika. Mutta ammatissani mä oon niinku sosiaalityöntekijä taustainen kriisityöntekijä. Mä oon silloin kahdeksankymmentäyhdeksän aloittanut ihan sattunut. Missä? Missä toimeentulotukeen lastensuojeluun sitten 10 vuotta takuusäätiö, ssä järjesteltiin oikeastaan sen suuren yhdeksänkymmentäluvun puolen laman jälkeen, niin ihmisten velkaantumisen ongelmia. Vapaaehtoisia sovintoratkaisua jonkun verran käräjäoikeuteen hakemuksia. Ja nyt tosiaan tää 17 18 vuotta kriisityötä alusta asti oikeastaan myös tuossa on nyt kun on kouluttanut paljon itsetuhoisuuteen puheeksi ottoon liittyen, niin just miettinyt aika paljon kelailu omaa historiaa. Niin tosiaan muistin että mun ensimmäinen asiakas joka teki itsemurhan. Tekin on vuonna kahdeksankymmentäyhdeksän itsemurhan, että tavallaan niinku se on tää itsetuhoisuus. Itse murat on ollut pitkin koko mun uraa niinku tässä. Mukana mun töissä. 

OK elikkä tota aikamoinen rupeama. 

On joo totta. 

Joo, ja siis niinku mennään vielä syvemmin. Sitten tohon käydään vielä hei kaitsu niin tota te olettekin vanhastaan tuttuja te olette tavannut. Ettekö olekin toisenne? 

Olla joo kyllä pitää paikkansa taisi vaaralassa varmaan oli koulutus silloin vielä. 

Siellä oli. 

Jo nimenomaan hei kaitsu. Kerro sä miksi sä oot meidän kanssa täällä tänään? 

Joo eli tota mä olen varmaankin niin sanotusti. Tykkää käyttää termiä peli haittaa asiantuntija titteliä tänä päivänä ennemmin ovesta käyttänyt pyörii puvun uuden kokemusasiantuntija. Mutta ehkä se pelihaittoja tulee. Asiantuntija kertoo enemmän itse ilmiöstä ja siitä, että puhutaan nimenomaan haitoista. Eli olen entinen peliriippuvainen toipuva peliriippuvainen käytetään mitä termiä tahansa. Nyt kaikki on heidän OK. Ja syy varmaan minkä takia mä oon tänään harrin kanssa puhumassa tästä aiheesta on se, että myös mun oma pelihistorian niin mun oma eläminen niin helposti päättyy. Itsemurha yritykseen ja. Tarkoittaisi, että tietysti pelihistorian varrelta löytyy niin paljon meitä muitakin peliriippuvaisia. Varmasti niin itsetuhoisia ajatuksia ja itsetuhoon just työstään käyttäytymistä. 

Aivan ja hei. Ihan mieletön mä taisin heti ekana sanoo kun mä näen sut ja mä tiedän sun tarinan ja oon katsonut sitä tuolta yle areenasta. Niinku ja meidän ryhmissä mitä itse vedän läheisille niin oon myös jakanut sitä sitä sun tarinaa ja. Se on mun. Mielestä ihan super rohkeata ja hienoa että sä oot oikeasti antanut itsesi niin. On tuonut esillä tän asian kanssa ja siitä, että mehän me, ssä jaksoissa keskitytään aika paljon siitä tähän selviytymistarina oihin, että miten selvitään asioista. Ja se, että että. Ihan huikeata että sä oot kertomassa sitä sun selviytymistarinaa ja harri on kertomassa sitten antamassa kanssa molemmat annat että toivoa niille jotka ehkä tälläkin hetkellä kuuntelee tätä tai läheinen kuuntelee. Kamppailee näiden asioiden kanssa. Että miten miten niinku edetään, mutta tota meillä on joka kerta ollut täällä tämmöinen. Yleisökysymys niin aloitetaan, sillä yleisökysymykselle ennen kuin mennään sitten vielä pintaa syvemmälle. Tosin tämänkin liittyy. Eli kuunnelkaa tarkkaan. Nytten tässä on tota ystävälläni on ollut itsetuhoisia ajatuksia en osaa tai osannut sanoa oikeita sanoja siinä hetkessä ja se jäi vaivaamaan minua. Mitä minun olisi pitänyt tehdä siinä tilanteessa? Nyt pelkään, että se on liian myöhäistä sanoa mitään. Mites harri aloitatko? 

Sä no ensinnäkin tuo loppuu, niin ei tietenkään ole liian myöhäistä sanoa, että tota niissä tilanteissa kun ihminen ehkä ekaa kertaa ei puhu jollekin auttajalle tai läheiselle ystävälleen kenelle tahansa omasta halustaan kuolla niin niissä tilanteissa mun kokemuksen perusteella se tärkeintä on kuunnella ja toi kestää on se, että siihen olisi olemassa joku semmoinen vakiomuotoinen oikea lause. Niin se on vähän tämmöinen myytti. Kyllä ihmiset yleensä haluaa tulla kuullut. Että oikeastaan semmoinen hyvin nopea niinku napakka besserwisser öinti ja neuvonta on se pahin niin kun reaktio tuon tyyppisessä tilanteessa että tilanteessa tavallaan niinku rauhallisuus silleen kierrokset alas kerron lisää. Mä haluan kuulla ja sen jälkeen ehkä kaverin kanssa yksi miettii että mistä löytyy jatkoa puja. Että, että sen kaikki rauha tilanteessa siinä on kun ihminen puhuu ja alkaa puhua omasta halustaan kuolla, niin me siirrytään koko ajan turvallisemmalle alueelle. Kaikki se millekään löytyy. Sanat löytyy termit niin tuo pois sieltä pelottavalta alueelta missä ei ole kieltä missä on vaan se niinku haluta pahaa luku olla halu päästä pois. Puhe on aina parantavaa se että joku kuuntelee on se riittävä. 

OK joo oikeastaan aika niinku näin kun miettii niin aika helppoakin helpompaa sillä, että sulla ei tarvitse olla niitä sanoja ja niinku yrittää pelastaa vaan se, että että se on se kuuntelu. 

Monet ammattilaisetkin epäonnistuu siinä kuuntelemisessa ja nimenomaan alkaa mielellään neuvoo ja nyt niinku nopeasti ratkoo ongelmia, että mä oon itse sosiaalityöntekijä taustainen kriisityöntekijä. Niinku sanoin niin mä muistan jo kauan aikaa sitten mä kuulin semmoisen vitsin sosiaalityöntekijän ammatista, että että sosiaalityöntekijä on semmoinen ammattilainen joka. 4 minuutissa ratkaisee ongelmaan, joka on rakentunut neljänkymmenen vuoden aikana ja. Sehän on just pahin. Tää on semmoista besserwisser öintiä ja niin kun semmoista on helppoa uttamista. 

No niin just. No miten miten kaitsu? Mitä? Sulle se herättää mieleen. Muistatko vielä tämän kysymyksen? 

Joo harjoita hyvin tyhjässä pankin kun ja tässä kohtaa, mutta tuota. Mitään voi itse kuvitella jos olisi on alkanut siitä omaa omaa pahaa oloa purkamaan niin tuota lähtee siitä kannalta niin kyllähän se ehdottoman tärkeätä on se läsnäolo siinä kuunnellaan eikä eikä kiihdytä sen asian kanssa, että jos kestää sen asian kelta myös se on kyllä vähän pidemmän aikaa. Antaa rauhassa rauhassa niinku toisen kertaisen asian ja. Ja sitten kumminkin. Ehkä semmoinen ei ehkä liian syvälle siihen tunteeseen meneminen kuitenkaa, että jos aletaan käyttämään sitä omasta pahasta olosta toisella, jos toinen täysin murtuu siinä ja lähtee kyllä ne ehtimään ja menen ehkä vielä syvemmälle, niin sitten saattaa ehkä helposti ajatella, että muu kevyemmän nyt uskalla kertoa enää yhtään enempää että tota että tää liian rankkaa tulee toiselle semmoinen rauhallinen kiireetön läsnäolo niin. On on kyllä. Oikein hyvä ja siitä on hyvä lähteä kyllä. 

Aivan ja mä luulen kyllä, että oikeasti jos joku alkaisi kertoa tommoisesta niin onhan se aika vaikea oikeasti suhtautua niinku esimerkiksi mä miettisin omaa itseäni niin kuulisin tuommoisen viestin niin. Kyllä nyt tuntui, no. Ehkä siinä menee jo niin sanattomaksi, että tuleekin automaattisesti se kuuntelijan rooli siinä. Mutta että onhan se shokki varmaan sinne. Kuulijalle nytkin. 

Ja sitten siitä kuka alkaa puhu. Kyllä mä itsekin, että itse olen ammatikseni kuullut ja kuunnellut pystyn kutakuinkin nykyisin olla ja silleen aika rauhallinen, mutta tietysti voihan sitä niin kun tämmöisiä ajatusleikkejä käydä tässä oma lapsi tai oma läheinen alkaisi kertoo vastaavaa niin pystyisikö sitä vastaavalla tavalla ottaa rauhallisesti, että että siinä mielessä niin kun ammattilaisten tulisi olla kuuntelijoina aika hyviä, koska heillä on se ammatin tuoma suoja siihen kuuntelemiseen että aivan. 

Ja nimenomaan mä niinku kanssa heitin sen ehkä vähän sen paljon niinku ammattilaisen näkökulmaa sitten taas on tavallaan. Vähän tämmöinen kanssaihminen, kaveri tai ystävä niinku tässä tässä taas ollakin, niin siinä kohtaa se tosi hankalaa voi ollakin kun mä sitä rankkaa tarinaa kuulla siinä noin. 

Aivan hei ja sitten mennäänkin nyt taas että mikä on itsetuhoisuuden ja itsemurhien yhteys. Rahapeli ri. Riippuvuuteen mehän ollaan tosi paljon nyt puhuttu rahapelaamisesta ja meillä on ensimmäisenä kaudella ollut tää rahapeli. Niin tota mikä? Missä harri? Kyllä se ei kyllä THL. 

N blogi mikä tota on nyt Julkaistu. Milloinkas se julkaistiin? Tästä on vajaa vuosi kun siitä on aikaa niin siellä on aika selkeästi tuotiin niin kun suomen tasolla ilmi tää että et niin kun ongelmapelaamisen diagnoosin ja itsemurha kuolleisuuden yhteys yhteys oli aika voimakas. Ruotsissa on tehty laajemmalla aineistolla vastaavan tyylinen tutkimus ja siellä puhuttiin noin 40 kertaisesta todennäköisyydestä muuhun väestöön verrattuna itsemurhakuolemaan suoraan ruotsi. Suomessahan tää. Diagnoosi määrä on vielä aika pieni, että tavallaan jotenkin. Toivoisin toivoisin niin, että tavallaan nyt niin kun aika kovalla niin kun että että tavallaan se rima on Suomessa siihen diagnoosiin niin korkealla, että ihmiset on ehkä heikommassa kunnossa jotka saa sen diagnoosin mikä selittäisi sitä korkeaa itsemurha kuolleisuutta, että tavallaan jos apua ei ehkä diagnooseja tulisi paljon aikaisemmassa vaiheessa, niin se itse tuo osuus ehkä ei. Se olisi niin niin merkittävä tekijä, mutta kyllä se näyttää niinku aika monessa kansainvälisessä tutkimuksessa hyvin voimakkaasti liittyvän niin itsetuhoisuuteen voimat paljon voimakkaammin. Esimerkiksi jotkut semmoiset perinteiset itsemur. On riskitekijänä pidetyt asiat niinku esimerkiksi masennus, että että masennusdiagnoosin on lisääntynyt niin paljon kahdeksankymmentäluvulta yli kymmenkertaistunut määrä. Nykyisin puhutaan, että noin 20% suomalaisista saa jossain vaiheessa elämäänsä masennusdiagnoosin, että se ei tavallaan ennusta itsetuhoisuutta juurikaan, kun taas sitten tämmöinen gambling disorder tyyppinen diagnoosi, niin näyttäisi aika hyvin vieläkin niinku. Tota nosta vaan sitä todennäköisyyttä. Tavallaan diagnoosin saaneet ihmiset heidän itsemurhakuolemaan. Mutta näähän on tosiaan niin kun suomessa tää diagnoosi määrät vielä aika alku määrässä, että en silleen suoraan sanoisi että kaikki ihmiset joilla on peliongelmia niin taisi tämän ajautuu itsetuhoiseen kriisiin niinku toiminnan tasolla. Mutta pitäisin kyllä hyvin todennäköisenä että ihminen jolla on niin kun mitä tahansa fiktio ongelmaa, varsinkin kun siihen yhdistyy sekä niin kun tää taloudellisen autonomian menetyksen pelko niinku ylivelkaantuminen ja kaikki tää. Häpeä sosiaalisen niinku tämmöisen julkisivun menettäminen. Syvä häpeän tunnelmalla sisällä ja kaikki nää sosiaaliset kerrostumat mitkä siihen liittyy niin kyllä mä uskoisin, että niillä niin kun niillä muuttujilla mennään. Kyllä itse tulee ajattelun puolelle tai hyvin varmasti että semmoisia toistuvia itse toistuvia itsetuhoisia ajatuksia. Veikkaisin että liittyy kyllä hyvin hyvin todennäköisesti peliongelmiin. 

OK kaitsu mitäs mieltä sä oot? 

Taas puhutaan ylipäätänsä kokemuksen kautta niinku mitään. Peliriippuvuus siihen törmännyt niin niinku harri savo kin, että tota varmasti se itse, mutta se on. Ja tuo monellakin voi tulla turhaan monella niinku vastaan, mutta sitten taas entistä useammalle on se itsetuhoinen käytös ajattelumalli ja sitten taas esimerkiksi sieltä kautta tulee just niinku päihteidenkäyttöön ja päihteiden liikakäyttöä. Elikkä sitten taas onkin sitä ehkä sinne itsemurhan ajatukselle. Kyllä meillä on ihan ihan selkeä linkki. Sieltä löytyy kyllä ehdottomasti. 

Olisihan aika huikea. Tai siis huikea tää nyt niinku tai siis negatiivisessa muodossa silleen että toi peliriippuvuus rahapeliriippuvuus nimenomaan niin miten se niin kun? Siinä on niin monia. Ulottuvuuksia kerta kaikkiaan, että sitä ei varmaan niinku enemmänhän näissä pitäisi oikeasti puhuakin, että että se ei ole vaan se että menetetään rahaa vaan että tää terveys ja kaikki ja. Huh hei tota osaatko sä harri tai osaatteko te molemmat määritellä että mitkä ovat niitä yleisimpiä syitä jotka liittyy itsetuhoisuuteen ja itsemurhiin rahapeliriippuvuuden taustalla? Paitsi olo tuossa. 

Onko esimerkiksi omalla kohdalla, niin kyllähän siellä on isossa analyysi tämä häpeä ja stigma on se isoin siellä mikä ajaa ajaa peli riippuvaiset siihen siihen pisteeseen, että sitä taakkaa ei kerta kaikkiaan jaksa kannatella. Ja totta kai sieltä tulee kaikki muut ongelmat mitä pelaaminen on tuonut tullessaan. Masennus on tosi useasti siellä mukana. Lukematon määrä muistan itse esimerkkiä koko elämästään kautta niin merkitys ihan kaikesta on kadonnut merkitys että saa mistään enää nautintoa. Elämä tuntuu merkityksettömältä ihan täysin kun sä oot ollut niin pitkään siinä peliriippuvuuden tauluissa. Ja tietysti talous on kuralla niin. Siinä kohtaa monesti tuntuu, että se seinään tullut vastaan ja se on semmoinen täysi äkkijyrkkä seinä, että se ei kerta kaikkiaan pysty sitä enää kiipeämään ylös, niin siinä kohtaa nää ajatukset valtaa tai ajatukset valtaa niinku tota. Mihin ihmisen ja sitten pahimmassa tapauksessa on ajatukset. Kohta on myös niinku tekoihin. 

Aivan mites harri? 

Joo kyllä toi mun tutulta kuulostaa, että tavallaan niinku. Se miten mietin? Itsetuhoisuutta yleisemmässä tasossa, niin aika useinhan me arkikielessä puhutaan itsemurhasta ikään kuin valintana. Se mitä meidän asiakkaita jotka yrittänyt itsemurhaa niinku melkein poikkeuksetta kertoo ja oikeastaan toisinpäin, että ei ollut enää mitään mitä väli. Että että se kokemus siitä, että ei ole muuta vaihtoehtoa siinä tilanteessa on silleen aika niinku aika kova ja ja hyvin sä kuvailit just tuossa tuon sen umpikujan miten se rakentuu ja se vaihtoehdot tomuus. Sehän ei ole totta että se umpikuja olisi niin kun totaalinen. Se ei ole totta, että ei olisi muita vaihtoehtoja mut se miten asiakkaat kuvaa sen vaihtoehdottomuuden tunteen on totta että ne on. Ne on niin kuin hyvin, hyvin voimakkaita kuvauksia, että jokainen tavallaan oma historiansa kautta eri tavalla ajautuu siihen umpikujaan, mutta. Ja kuvaillut sitä umpikujasta on hämmästyttävän samankaltaisia. Että semmoisia hyvin fyysisiä kokemuksia siitä, että tuntuu, että happi ei. Kuljetta en näe. Kunnolla tai tän tyyppisiä kuvauksia hyvin niinku eri tarinoista. Miten on jouduttu siihen umpikujaan, mutta se umpikujan tunne on tosiaan hirmu hirmu. Jotenkin pelottava, että just niihin hetkiin pitäisi olla niitä niihin hetkiä niitä hetkiä edeltäviä asioihin pitäisi olla just niitä ihmisiä, joidenka pystyisi puhumaan, jonka saa saadaan. Tiedätte, että jotenkin suomessahan meillä aina niinku jotenkin tämmöinen kulttuurisesti ehkä tuettu sitä, että ihminen selviää ongelmista yksin ja ja itsetuhoisuudesta. Jotenkin mun korostetusti kaikissa niinku itsemurhan muodoissa. Jotenkin näkyy se poispäin kääntyminen. Muista että ihminen niinku eristäytyy aina lakkaa puhumasta kenellekään ja jopa metro itse muurissa valvontakameroita. Kun katsotaan niin ihmiset on aina yksin siinä laiturilla koskaan ryhmässä, että se on jotenkin hirmu symbol. Listaa että. Se, että että ehkä jossain muissa sanoisinko välimerellisen missä kulttuureissa niin taas on ehkä tyypillisempää sitten että ihmiset kääntyy muita kohti perhettä läheisiä sukua kohti siinä vaiheessa kun ongelmia. Mutta meillä on tää täällä tää jotenkin tapa kääntyä pois muista ja se on pahimmillaan tappava. 

Miten kaitsu tota olisitko sä säästynyt? Tästä sun kokemukselta. Jos sä olisit saanut apua tarpeeksi ajoissa vai olitko sä edes semmoinen niinku vastaanottavainen siihen avulle? 

Niin näistä omista tapahtumista tulee tosiaan. Tänä vuonna 6 vuotta. Oon eeksi ja ja ja jos yritetään muistaa sitä omia niin sanotusti pelaamisen viime hetkiä tai vaikka viimeistä vuotta tai 2 vuotta niin omaa kohdalla olin kumminkin ehkä syynä mieluummin tavallaan aika tyypillinen pelaaja, että mä pidin pelaamisen kumminkin loppuun asti täysin salassa kaikilta. Eli mun pelaaminen on paljastumassa silloin kun mä päädyin tähän itsemurhaan ajatukseen yritykseen, niin silloin tää pelaaminen paljastui mun ollut missään kohtaa. En varmasti olisi ollut halukas vastaanottamaan apua. 

Joo aivan. 

Että tavallaan oikein niin koettiin, että ollaan niin täysi luku, jossa tästä ei ole mitään ulospääsyä. Vaikka näin jälkeenpäin sanottuna, että jos joku uudistuu joku muu rauha ja sitten muuttaa näin kysymään, että. Kuinka sä voit? Voidaanko niitä käyttää sua? Niin ehkä sieltä olisi löytynyt se joku keino, että ne olisi ehkä saattanut avautua, että että siinähän on toki sitten taas se, että vähäinen. Yleensähän tän meiltä huomataan jossain työterveyshuollon. Tuo työkavereiden palvelusta saa myös vastaavasti, mutta vähän on jo tosi sääntely mihin että olin töissä enkä ole oikeastaan paljon pois toistakaan ei. Tavallaan siinäkään kohtaa ne ei oikein varmaan ollut semmoista kanavaa, että joukossa niin puuttua tai kysyä, että. 

Sä ilmeisesti vaikutit sitten kuitenkin ulospäin niin että ihmiset siis täytyyhän olla sisällä. Ihan älytön tuska ja hätähuutoja. Kaikki muut ihmiset ei kuitenkaan huomannut vai olenko me ihmiset niin sellaisia, että. Me ei huomataan. Meillä ei ole aikaa. Katsoa, että mitä toi toinen voi. 

No siis kyllähän se paha olo sisällä oli. Oli ihan suunnaton tosi pitkään aika. 2 ja tota. En osaa sanoa ei varmaan ei, ei ehkä tämmöiset niinku ulkopuoliset työtoverit tai tällaiset ei huomannut että mitään, mutta kyllä niinku aviovaimo sulana niin tuota kyllähän huomasi ja aika useasti kyllä sulla että mikä vaivaa että tota se on täällä kuulleet tai sä oot masentunut tai sä oot määrittynyt että onko kaikki kunnossa ja. Sitten mä vastaus oli itseänsä aina se ei mitään. Kaikki on OK. Ei mitään hätää, että olisi vähän stressi. Niin aika äkkiä siihen sitten toinen kumminkin tuttu loppupeleissä. 

Aivan hei tota mä luulin nyt tähän tämmöisen otteen jo aikaisemmin. Tuossa mainitsikin harri THLN blogikirjoituksesta siitä viime vuoden kansainvälinen itsemurhien ehkäisy päivä on 10. yhdeksättä ja tää kirjoitus on siis tullut ulos 9.9.2020. Tässä on ihan snadi pätkä siitä, että itsemurhien ehkäisy ohjelmassa nostetaan esille, että riippuvuus ongelmia kokevien itsemurhavaarassa on arvioitava yksin huomioitava riskiryhmä on rahapeliriippuvuus. Jos diagnoosin saaneet heillä yleisin kuoleman syy on itsemurha. Ja tässähän me jo vähän tähän tota ollaan menty kin, mutta tota mitä? Ajatuksia tää sitten herättää. 

Tota kyllähän toi on niinku kova lause että tota toi on timo partonen kirjoittanut tuon blogin THLN joita itsetuhoisuuteen liittyviä tutkimuksia eniten tehny. Partola oli nyt vähän aikaa sitten myös tämmöinen 3 vuoden kaksituhattakuusitoista 17 18 vuoden aikana. Itse murhan tehneiden ihmisten tämmöinen oikeuslääketieteellinen tutkimus ja sieltä sieltä tuli muun muassa semmoinen mun mielestä uusi aika dramaattinen tieto, sillä mun niskakarvat nousi pystyyn, kun mä luin sitä paperia, missä hän kertoi, että niitten 3 vuoden aikana kaksituhattaneljäsataa ihmistä teki itsemurhan ja heistä noin tuhatkaksisataa oli saman edellisen viikon aikana hakenut apua. Terveydenhuollon palvelupisteestä. Ja sitten sen lisäksi vielä. Niin kun niin kun. Viisisataaviisi ihmistä eli kaksikymmentäyksi %3 vuoden aikana. Itsemurhan tehneistä oli saman päivän aikana hakenut terveydenhuollon palvelupisteestä. Apua sitten lähteneet sieltä pois menneet kotiinsa tai jonnekin muualle ja tehneet se itsemurhan että jotenkin niinku että että kun varsinkin niin kun addiktio ongelmissa ihmisiä aika paljon pyritään vastuuttaa itseään siitä. Ettei jotain itsellesi niin mun tekisi mieli kyllä aika paljon heittää palloa myös sitten terveydenhuollon puolelle, että että että se että nykyisin ihmiset selvästikin aikaisempaa enemmän hakee apua, mutta näyttäisi siltä, että ainakin tuon tutkimuksen mukaan voisitte 16 17 18 niin missä palvelupisteissä ei kovin hyvin osata auttaa, että että siinä partonen siinä tutkimuslupa loppukaneetin on totesi, että useammin ihmiset selvästikin nykyiseen oikein apua mutta palvelupisteissä. Itsetuhoisuuden tunnistaminen ja itsetuhoisuuden helpottaminen on ongelmia ja tää on mun mielestä se ydin tunnistaminen ja helpottaminen, että hiiri on paljon liian vähän. Kysytään itsetuhoisuudesta ja toinen juttu, että hirmu paljon liian vähän kuunnellaan sitä puhetta itsetuhoisuudesta ja sitä se olisi. Tunnistaminen tarkoittaa, että kysytään itsetuhoisuudesta, jarrutti inomaisesti kaikilta ja helpottaminen tarkoittaa ***** pelkästään vaan sitä aluksi, että kuunnellaan sitä puhetta itsetuhoisuudesta. En tiedä. Jotenkin toi oli mun mielestä aika aika mielenkiintoinen tutkimus. 

Ai voin ja hei sitten niinku jos mä luen tätä blogikirjoitusta täältä seuraa, niin täällä on niin kun rahapeliriippuvuus diagnoosin saden itsemurha, kuolleiden mediaani ikä kun kolmekymmentäkaksi vuotta kaitsu. Mitä mieltä mitä ajatuksia tää herättää sussa. 

Joo, mä itse niin tuon tutkimuksen ja luvut luvut niin tuli päätään jonka hätkähdyttäviä. Ja sitten toki myös faktaakin on se, että nämä nyt on se mikon kello on todettu se rahapeliriippuvuus osalta diagnoosia siitä. Edellinen luku voi tehdä itse murhan rahapelaamisen takia voi paljon suurempi tosi karkeana esimerkkinä se, että esimerkiksi jos mä olisin itse, se on 6 vuotta sitten tehnyt itsemurhan, niin mä en ole noissa tilastoissa mukana, koska mä en saanut rahapeli diagnoosia tai en ole edes hakemus mitä aiemmin apua siihen eli. Todellinen luku on varmasti tosi paljon isompi ja merkillinen yhteensattuma kyllä on tää mediaani keski ikä se kolmekymmentäkaksi vuotta koska. Vuonna kaksituhattaseitsemäntoista. Mä olin itse kolmekymmentäkolme vuotias. 

No niin eli. 

Jostakin syystä se osuu aika hiljaiseen lokeroita, mistä se johtuu, niin siihen en osannutkaan. Hän itse kantaa mitä selkeätä vastausta, että onko se sitten tavallaan jonkun tietyn ikäluokan ikäluokan ongelmat on kasaantunut vähän enemmän. Valmista se johtuu, mutta ehkä harri mä voi olla jonkinnäköinen parempi ajatus tästä, mutta. 

Ei muuta oikeastaan mitään. Se se sen mikä siinä on nyt tietysti selvästi niin on että että että nuoret miehet ne heillä niin kun on tavallaan niin kun tapana yrittää kovemmilla tavoilla itsemurhaa niinku nuorehkot miehet että ehkä se kertoo jotain siitä tuskasta siitä niinku kivusta mikä niihin umpikuja tilanteisiin liittyy, että että se nuorten miesten kuolleisuus niillä niissä tilanteissa on sitten kovempi. Eli kaiken kaikkiaan vieläkin vaikka tilanne on muuttunut jonkun verran 80 80 90 luvun vaihteessa. 80% itsemurhan tehneistä oli miehiä. Tekisi mieli sanoa enää 70% nuoremmissa ikäluokissa alkaa olla jo kohta 60 40 nää prosentit. Mut edelleenkin se nuorten miesten niin kun itseään kohtaan semmoinen niin kun. Se niinku semmoinen kova väkivalta itseään kohtaan niin näkyy itsemurhakuolemaan tilastoissa eikä se kertoo jotain siitä kivusta mikä ongelmapelaamiseen liittyy. 

Liian varmasti mies, mies mies. Positiiviset on huonompia puhumaan ja huonoimpia hakemaan hakemaan että vastaanottamaan sitä joutuu. 

Juu, se on valtakunnallisen kriisipuhelimen soittajat kin. Meillä niin on taitaa olla 70 sukupuolet että 7% naisia 30% meni että. 

Kyllä ja sitten kun sen myös sitä apua pyytää niin tota sitten ollaan oikeasti tosi nähdä sitä puhujaa ollaan tosi. Kovassa pisteessä, että. 

Totta joo. 

OK missä tota harri? Sen hyvin sun mielestä riippuvuuksiin liittyvä itsetuhoisuus kohonnut itsemurhariski tunnistetaan sitten palveluissa. Ja miten niissä sitten toimitaan? 

Tota ne perinteisesti niinku päihdepuolella on niinku alkoholi muut päihteet puolella, niin siellähän tätä kaksois diagnoosi ongelmaa on nyt pyritty ratkaisemaan. Ei tästä kauaakaan ole vielä kun niinku käytännössä psykiatrinen apu avun alkaminen edellytti suunnilleen 6 kuukautta puhtaita seuloja tyyliin. Niinku että tota on se pikkaisen siitä muuttunut, mutta kyllä vieläkin on semmoista niin kun vähän moralisoinnin tyyppistä että että että apua ei anneta aikaisemmin ennen kun addiktio ongelma on tavallaan niinku saatu kasaan toivosin että siinä olisi tapahtumassa isompia muutoksia, mutta vieläkin sen tyyppistä henkeä on nyt helsingistä jos puhutaan niin täällähän nyt taas päätettiin ottaa erikseen niinku riippuvuus, riippuvuudet ja mielenterveysongelmat hallinnollisesti joku sanoo, että se on pelkkä hallinnollinen juttu, mut mun mielestä se kuvaa. Myös jollain tavalla. Sitähän sen, että sen hallinnon ratkaisun takana. 

Tää on joku sotii vähän just. Kun esimerkiksi kaitsu sä sanoit äsken tuossa noin, että että sitten kun mies soittaa niin se oikeasti on siellä niinku pohjalla ja sitten sanotaan että 6 kuukautta sitten pitää ollakin niin eihän nää niinku ollenkaan tule toisiansa sitten niinku yhtään niin. 

Tää onko muuttumassa, mutta tietenkin tuon tyyppistä. Henkeä on että että tota joo. 

Hei tota voitteko jakaa jonkun esimerkin aloitetaan kaitsu vaikka susta että miten niinku rahapeliriippuvuus on vaikuttanut yksilöiden itsetuhoisuuteen? Ja miten he ovat selvinneet siitä? Siis tavallaan no lähdetään ihan sille, että miten niin kun tämmöinen rahapeli riippuvainen missä se on niinku selvinnyt siitä ja tämmöisestä itsetuhoisista ajatuksista, koska onhan niitäkin jotka niinku siinä. 

Kyllä mä just. Luin sen miettiä, että noi niin kuinka paljon niinku muita. Kohtaloita, että muistan heti lonkalta ja. Riippuu montako niinku oma oma kohtaan on niin sanotusti. Mutta siis niinku esimerkkitapauksena. 

Ja missä harri? Olisiko sulla? 

No kyllähän mä niinku toi tarina minkä sä itsestäsi kerroit äsken, että tavallaan niinku siihen asti niin se tuska kasaantuu umpikuja rakentui kunnes niinku sitten se itsemurhayrityksen jälkeen kaikki tavallaan tulee esille niin jotenkin toi toi on aika mun mielestä aika niinku yleinen kaikki tai monialayhtiön, mutta ehkä ei. Miten kun peliongelmaan on tosiaan niinku saisi siitä sitäkin sanoit niin pystyy pystyy pitämään piilossa aika loppuun asti että et mä muistan on niinku takuusäätiön aikana. Totta kun järjesteltiin ihmisten velkoja. Mulla oli asiakkaana myös peliongelmaisia aika paljon, niin muistan just niitä tarinoita missä ihmiset joutui lähtemään peliongelmista lähti kotiin töistä aikaisemmin, että ne kalasi postin läpi ennen kun puoliso tulee se PT niinku ettei vaan lasku luottokortti lasku ttuu ja sitten ei jotkut järjesteli noita postilokero osoitteita itse. 

Tää on tullut täällä. 

Lähdettiin velkojat kirjeet sinne ja ulostuloa sieltä sitä kautta ja ja tavallaan se pelko siitä että tää paljastuu ja sitten niinku paradoksaalisesti se helpotus kun se kaikki paljastuu niin toi dynamiikkaan siinä ilmo usein on että ja ja se nimenomaan se niinku että tästä pystyy puhumaan. Tää tulee esille niin sehän on pääsääntöisesti kaikilla imo helpottava kokemus ja sen jälkeen tavallaan niinku se umpikuja ei ole enää niin todellinen umpikuja että se on täysin keksitty se oma umpikuja tunnelma sen jälkeen kun on päässyt siitä ulos. 

Kyllä aivan. 

Nimenomaan silti yksi lailla samat keinot mitä tässä on. Aiemminkin tuli eli. Se läsnäolo ja kuunteleminen silloinko ja sitten nimenomaan kun saa vertasi puhua niin se on huomattavasti helpompaa ja siinä kohtaa ja jos löytyy nää tota samankaltaisuuksia vastaavankaltaisia kohtaloita heitä vertaa esittää niin huomattavasti helpompi puhua mutta. Siinäkö se myös noilla kuin käden se on. Se on sama heikki useimmiten sitten se, että kun pääsee riittämään paljon ihminen puhumaan ja vaikka hänestä tuntuu että hän on umpikujassa mut ei tää pidemmällä on enemmän sitä omalla juttunsa kertoo niin aika äkkiä hän on kadulta itse muistaa niitä ratkaisuja sitten lääkkeitä, jos vaikka tuntuu että on on kuinka umpikujassa, mutta kun asioi vähän aikaa menemään eteenpäin ja kysymään ehkä oikeita kysymyksiä. Oikealla hetkellä, niin sieltä löytyy se voimavarat ija ratkaisemiseen mihin meillä itseään helposti. 

Aivan ja mä toivon nyt muuten oikeasti, että meillä on tuolla kuulijoita jotka kuulee tämän että tää voisi olla se jos niillä on semmoinen hätähuuto, niin tässä olisi niinku vastausta siihen kanssa mitä te kerrotte tästä että mihin minä tähän vielä niinku tota loppua kohden mennään, mutta ihanasti niinku katse tulevaisuuteen. Eli tässä on jo toivo niinku selville, että että kaikesta kyllä selviää. Eli tota just. Puhumalla, mutta tota minä vielä muutamia kysymysten kautta tähän hommaan, että. Että harju mä kysyn vaikka sulta nyt ekana että miten tota itsetuhoisuudesta tai itsemurhayrityksestä pääsee sitten eteenpäin. Eli jos on niinku käynyt niinku kaitsulle. Hyvä esimerkki että on päästy eteenpäin että minkälaisia eri vaihtoehtoja on. 

Itse pitäisin itsemurhayrityksen jälkeen hyvin tärkeänä sitä, että ihminen ihmiselle tehdään tämmöinen toimiva hyvin henkilökohtainen niin kun tarkkaan läpikäyty turvasuunnitelma, että että nyt siitä on aika kovaa näyttöä. Paljon tutkimuksia siitä ettei tämmöinen yksittäinen itsemurhayritys, vaikka se olisi silleen vielä ehkä tämmöinen aika lievä itsemurhayritys niinku nuoren ihmisen pienellä yliannostus määrällä särkylääkkeitä tekemään itsemurhayritys, niin valitettavasti tämmöinen yksittäinen itsemurhayritys kumminkin. Ennustaa niin kuin yksittäisenä riskitekijänä, eikä pahin. Kaiken kaikkiaan itsemurha kuoli. Tähän liittyen, että jotenka niin kun aina jos ihminen on mennyt toiminnan puolelle, pitäisi jotain kautta saada käännettyä tavallaan se oppimiskokemuksen, että mitkä on ne mun rajat, joita mä en saa ylittää, että mä pysyn jatkossakin turvassa mihin asti mä pystyn vielä itse vaikuttamaan siihen omaan turvallisuuteni missä vaiheessa mun pitää kääntyä auttajien puoleen, että mä en enää mene sille puolelle missä niinku kuolema saattaa jatkossa olla mahdollis. Eli turvasuunnitelma olisi hemmetin tärkeä. Turva suunnitelmia tehdään psykiatrian puolella nykyisin aika aika paljon meillä mielihalu yissä niin itsemurhien ehkäisy keskus, jossa mä oon töissä. Meillä tehdään turva suunnitelmia just tän limit imallin mukaan, mistä tämä aikaisemmin puhuin ja sitten tuolla mieli piste fi nettisivuilla jos sinne laittaa hakukenttään turvasuunnitelma niin siellä on tämmöinen turvasuunnitelma pohja plus opetusvideot. Mä alunperin tehtiin ne ammattilaisia varten, että että ammattilaiset pystyisi tekemään asiakkaitten kanssa. Mut nyt me ollaan saatu aika paljon palautetta siitä, että ihmiset on tehnyt itselleen niitten opetusvideoiden perusteella. Ei se ei ollut meidän ajatus, mutta jos se toimii. Sitten se voi. Että, että ei me tietenkään sitä kiertää kautta. 

No ei. 

Ihmiset itselleen tekee turvasuunnitelma. Se on hemmetin toimivat ne opetusvideot ja todella hyvä se turvasuunnitelma pohja että kaikille ammattilaisille ja kaikille niin kun vertais auttajille kin ehkä niin on hyvä katsoa ne videot läpi ja miettiä että miten tää omassa tilanteessa olisi. Ehkä aikoinaan auttanut ja kertoa sitten vertaistu ettaville että että tämmöinen on olemassa ja siihen saa myös ammattilaisen mukaan tekemään sen turvasuunnitelman. 

Kerrotko vielä tässä yhteydessä uudestaan vielä se osoite mistä se löytyy. 

Meidän meidän. 

Firman sivut eli mieli piste fi ja sitten jos ne laittaa hakukenttään turvasuunnitelma niin taatusti löytyy. 

Hyvä. Onko kaikki osaksi mä kysyä sulta tämmöisen henkilökohtaisen kysymyksen? Onko sulla turvasuunnitelma? 

Noin on on. Mulla ei ole sitä oikeastaan ehkä paperilla, mutta ulkoisen. Ohjattuna tässä vuosien varrella tietyt merkit omassa itsessään omassa käyttäytymisessä tietää mitkä voi tota taas tavallaan sysätä. Niin tosiaan peliyhtiön piiriin ei ehkä niinkään niin itse tuo siinä ajatuksiin, mutta pitäisikö pelasti osta nyt ne itsetuhoiset ajatukset on johtunut ja mulla on oma oma turvaportti olemassa. Kyllä mä tiedän mitkä merkit alkaa olemaan sellaisia, että pitää suuntaa muuttaa ja pitää tehdä jos. 

Mut toi on just se idea toi oppitunteja. Ne varoitusmerkit nää on hyvinkin erilaisia eri ihmisiä, että niitähän voi olla ajatusten tasolla. Aika monet ihmiset puhkeamisesta, ajatuksista yks mun asiakas sanoo että nää on semmoisia ajatuksia joita ei ajattelemalla saisi selville niinku et ne on semmoisia keinoja tunteiden puolella ihmiset puhuu aika paljon sitä tuskasta kivusta semmoista paineen tunteesta vatsassa sitten sitten niinku kehon tuntemukset on varmaan niinku semmoista vähän ylikunto tyyppistä pulssia pulssi nousee ja vähän tarinoi. Se tulee ja sitten se toiminnan. Puolella aika usein on. Just tätä eristäytymistä pakenemista, että mä oon aika niin kun niissä on samoja piirteitä, mutta jokaisella näin aika uniikkeja sitten ne me. Niinku tarkat oireet ja toi. 

Mä pystyn itsekkin kerro vaan. 

Mä yleisöä tossa on toi turvasuunnitelma on tosi hyvä juttu, eli kun tuossa alussa puhuttiin vaaditaan opiskelupaikan mielenterveyspuolella vielä tuota. Siellä on nyt tehnyt kumminkin harjoittelua ja muuta vastaavaa, niin siellä on tähän turvasuunnitelman törmännyt. Niin se on erittäin erittäin toimiva. Malli kyllä että. 

Joo ja toi toi meidän se turvasuunnitelma mikä sieltä netistä löytyy. Siinä on tosiaan tämmöinen. Sä pystyt täyttämään myös käyttää sitä turvallisuutta, pohjaa netissä ja tulostaa sen niin sitä on myös jotkut päihdetyöntekijät kommentoinut että he ottaa tän käyttöön omassa työssään että se sopii niinku tavallaan. Addiktio turvasuunnitelma ksi myös. 

Kaitsu sulla kun on nyt. Valitettavasti sulla on nyt kokemusta tällaisesta itsetuho isesta käyttäytymisestä, niin miten se niinku meille läheisille esimerkiksi miten minkälaisia neuvoja tai miten sä voisit jakaa sellaisia miten me läheiset voitaisiin niin kun suhtautua tai ystävät tai läheiset niin tota jos me ollaan niinku huolissaan meidän jostain puoli. Tuosta tai lapsista tai jostain läheisestä niin. Minkälaisia neuvoja antaisit meillä että? Menisi siihen jamaan esimerkiksi. 

Tota ettei me missään samoja vaan uudestaan tai ajautuisi siihen. 

Mutta niin tai ei niin. Että koska me. Ollaan huolissaan läheisistä. Niin tota mikä se olisi se. 

Kyllä tota tosi hyvä kysymys ja. On todella tärkeä kysymys. Ehkä kuitenkin tärkeätä on niinku läheisenä kin. Edelleenkin sama mantra vähän mikä tässä on kumminkin toista tunnin olla läsnä ja olla siinä lähellä eli useimmiten. Pitäs lähtee siirtää. Tässä on on AP riippuvainen ja jos nää on niitä itsetuhoisia ajatuksia. Eivät rakas on, sillä ihmisä sitten tosi paha olla niin hyvä lähtökohta on siihen kumminkin, että. Tulee tälle pelaajalle semmoinen olo, että se läheinen tai ystävä on siinä lähellä läsnä ja on siinä vierellä ja eikä ole katoamassa yhtään mihinkään eli tulee jostakin asiasta semmoinen turvallinen selkeä olo. Koska sitten se piippu vai ylös? Ajattelin että mä oon ***** jätkä ja mä en ansaitse yhtään mitään, mutta jos se toinen on selkeästi siinä vierellä ja antaa sen vaikutelman että sä voit luottaa sä voit puhua niin se on varmastikin tota. Hyvä. Hyväksy tälle pelaajalle ja varmastikin avautuu paljon helpommin saatikka tietysti aina tapauskohtaisesti on, mutta sanotaanko, että semmoinen syyllistäminen inttäminen. Arvioni ihmisarvoa on siinä pisteessä, että on niitä itse tuhonsa ajatukseen. Se se ei kyllä ikävä kyllä toimi. 

Joskus se lähtee. Niinkin voi olla aika rikki ja poikki ja siitä tilanteesta, niin ehkä sitten niin ihan hyvä kuulla noin, että ei ainakaan auta siinä että mun pitää syyttelemään vaan se että että vaikka olisi itse kuinka rikki niin toinen saattaa olla. Vielä rikki rikki riki mpi niin. 

On varmasti on varmasti ja sitten taas tuo kylläkin on hyvä muistaa, että meillä on läheisiä tosi rankkoja aikoja, että toimimme saattaa olla perässä vedettävä ja lähemmin saattaa olla helposti turhautua siihen kuitenkin. Ja, mutta totta kai läheisetkin omat tuotteet on sallittua ja pitääkin saada, mut silloin myös sitten täytyy niinku tän läheisetkin muistaa ja hakea apua itsellensä että hän pääsee keskustaan niin saa myös itsellistä apua ja vertaistukea myös. 

Ja ja me ollaan näissä aikaisemmissa meidän näissä jaksoissa puhuttukin siitä, mistä sitä apua. 

Toi on itsemurhaan liittyen kanssa, niin se tavallaan se läheisen mukaan ottaminen niin meillä on tapana myös niin kun asiakkaille jolla me tehdään tää turvallisuus. Joo niin tämmöinen perhetapaaminen sen jälkeen missä käydään yksi sitten useimmiten puolison kanssa läpi se tehty turvasuunnitelma ja tavallaan niinku luetaan. Se myös puolison näkökulmasta että pelaako tää toimiiko tää vai onko tää sun rooli tässä turvasuunnitelma OK ja ja tavallaan niinku semmoinen viimeinen niitti siitä että ollaan samalla kartalla sen itsetuhoisuuden suhteen niin tommoinen vastaavan tyyppinen juttu on voisi olla ihan niinku peliongelmaan liity. Jos siinä tehtäisiin vastaavan tyyppistä turvasuunnitelma paperilla niin just että että ymmärretäänkö mä tää tilanne samalla tavalla ja näetkö sä musta eteen etukäteen jotain semmoisia varoitusmerkkejä minkä suhteen mä itse oon sokea ja niin edelleen niin nehän voisi olla aika mielenkiintoisia keskusteluja. 

No niin. 

Joo, ihan varmasti joo. 

Hyvä hei. Tota aiheena on ollut ollut synkkä synkkääkin synkempi pizzaa siassa ja siis jokainen itsemurha on liikaa eikä vaan siis ei yksikin. Mutta tota se että että niinku mä sanoin jo tuossa. Alkuun kaitsu kiva kun sä. Oot täällä kertomassa, että miten niinku ihan oikeasti sieltä löytyy niitä ratkaisuja sitten kuitenkin vielä niin minkälaista tähän lopuksi minkälaiset lohduttavat terkut te voisitte antaa nyt sellaisella niinku positiivisella mielellä tota. Ja näin marraskuun pimeinä iltoina joulukin lähestyy tossa pikkuhiljaa ja jouluhan on yksi aikaan synkeitä aikaa niin. Semmoisia nyt valonpilkahduksia ihmisille, jotka kamppailee tän ongelman kanssa. Niin kai se mihin sä sanoisi? 

Moi voisin sanoa vaikka ja mitä mutta tota jos nyt jos mä jos mä lähtisin vaikka ihan ensimmäinen siitä mihinkä mun itsekin että kokemusasian. Tarina niin jos sä pystyt päättyy niin se päättyy semmoisiin sanoihin kuin puhu ole avoin ja rakasta siitä on. Siitä on tosi hyvä lähteä ja vaikka se tuntuu sitten. Olevan elämä niin sanotusti umpikujassa. Tuntuu että se se elämä osuu vastaan ja ja tuntuu että missä on hyvä ulospääsyä ei ole. Niin juuri siinä kohtaa nää nää sanat auttaa eli puhumalla joutuminen läheisille hakemalla apua. Ja tiedostamalla se, että tänne ei ole kuitenkaan kaiken loppuun. Ja apua on saatavilla niin niin varmasti se elämä on on valoisampaa huomattavasti saatikka että sitä murhetta koittaa kantoa sisällään yksin, niin se se ei ole kauhean tuottavaa. 

Aivan kiitos. Mites harri mitäs laisen? 

Joo ja mä en osaa paremmin oikeasti. Tuli mieleen tota. Vanha kauhu filmin ystäväni kauhu filmin aina pelottavinta on se mitä me ei nähdä ja mille ei ole sanoja olemassa niin, niin se on myös omassa elämässä niinku ihmisten elämässä että että just et tuskat muodostuu ne umpikujat missä ihminen alkaa ehkä miettii itsemurha niin muodostuu just niistä asioista joista. Me ei puhuta. Joille ei ole sanoja olemassa ja sitten kun me aletaan niistä puhua ja niille alkaa olla sanoja, niin sen jälkeen se ei ole enää umpikuja. Sen jälkeen siinä ei ole enää riskiä itsemurhaan. On, että periaatteessa hyvin yksinkertaista, käytännössä vähemmän. 

Eli olet samaa mieltä kuin kai kannattaa puhua, puhua, puhua. 

Ihan täysin samaa. Täysin samaa mieltä ja sitten voi olla tietenkään niinku vielä propagoi matta tuon vertaistuen niinku että että kyllä mä oon itse ollut mukana ryhmissä vertaistukiryhmissä itsemurhaan liittyen ja mulla on silleen äärettömän paljon nöyryyttä, ammattilaisia lisääviä kokemuksia, että siinä tuntee itsensä aika monta kertaa täysin turhaksi kun vertaistuki alkaa toimia että kaikki kunnia aina kaikille vertaistuen. 

Joo, ja me ollaan tässä tässä podcastissa justiin puhuttu tästä vertaistuen tärkeydestä. Mutta hei ihan. Hirveän paljon kiitoksia teille molemmat kun oltiin tosi tärkeiden asioiden äärellä ja varmaan oltaisiin voitu puhua tästä vielä niinku paljon, paljon syvemminkin. Jos meillä olisi enemmän aikaa, mutta valitettavasti tää on tämmöinen, varmasti herättävä, erittäin herättävä ja tota. Aihe, mutta myöskin se positiivisuus puoli tästä, että kaikesta selviää. 

Se on tärkeä. Ehkä tuo lähde loppuun vielä voisi hyvä sanoa siitä, että että että on olemassa, että jos nousee pintaan nyt omia ajatuksia itsetuhoisuuteen liittyen, jos alkaa pelottaa olla yksin, niin valtakunnallinen kriisipuhelin päivystää kaksikymmentäneljä 7 sekaisin. Chat päivystää kaksikymmentäneljä 7 ja tottakai yhteyttä sinne jos on. 

Aivan tää oli tosi tärkeä tieto tässä vaiheessa vielä muistakaahan meidän Instagram tili häpeämättä ja jos haluatte jotain mieltä kysyä niin käykää laittamassa sieltä instagramin kautta meille viestiä mutta. Ei muuta kun oikein hyvää syksyn pimeneviä iltoja, jouluisia tunnelmia ja pidetään lippu korkealla ja kuunnellaan ja meillä on aina aikaa kuunnella sitä läheistä kylään ja ensi kertaan ja silloinkin häpeämättä. 

Oikein paljon tahansa. Tervetuloa tänne. Toric kasti pariin. Mä oon heli oon varmaan tullut jo tutuksi teille tässä jakso erilaisten jaksojen aikana ja petri ei tänään päässyt mukaan, mut mulla on tosi mielenkiintoinen vieras täällä joka on ollut muuten täällä aikaisemmin jo kertomassa muutostyö. Tästä mikko moi kiva nähdä. 

Moikka. Ja tosiaan ihan mahtavaa päästä tänne jo toisin kerran mukaan ja en malta odottaa että mistä me tänään päästään keskustelemaan. 

Niin meillä on oikeasti tosi tosi tärkeä aihe, mutta mä en ihan vielä raota sitä vaan mä haluan kuulla että mitä sulle kuuluu. Sitten on pitkä aika kun me. Ollaan nähty. 

Justiinsa näin tosiaan. Hetki hetki on jo vierähtänyt ja ja tuossa tosiaan erittäin erittäin hyvää kuuluu. Ja tosiaan tota intoa täynnä. 

Kiva kuulla oikeasti ja mä niinku mä silloin silloin viimeksikin sanoin kun nähtiin että sä näytät hyvältä ja näkyy edelleen sussa semmoinen hyvinvointi ja se että että pelit on loppu ja se elämä niinku kukoistaa ihan eri tavalla. Eikö se ole? Eikö ole näin? 

Kyllä kyllä näin on ja kiitos mahtavaa mahtavia kohteliaisuuksia taas sunkin sunkin kanssa on kyllä ihan mahtava, mahtava jutella, mutta joo kyllä. 

No niin no hei. 

Kyllä ja tosiaan pelit on. Pelit on yhä yhä ohitse ja tota uusia uusia haasteita elämässä ja mä oon aina aina pyrkinyt kin tietyllä tapaa. Että oon saanut sitten semmoisia vähän sen pelin kaltaisia fiiliksiä, että koittaa aina ottaa mahdollisimman paljon uusia kivoja asioita, elämää mukana. Niin mä oon pysynyt sillä tota samalla reitillä yhäkin. 

Ja sä itsekin mä käyn tosi paljon luonnossa liikkumassa, niin mä haluaisin kysyä vielä tähän alkuun sultakin silleen, että miten tuommoinen luonnossa liikkuminen? Onko lähellä sun sydäntä teidän perheen sydäntä että. 

Ehdottomasti. Joo tosiaan että. Meillä on meillä on 2 mummolaa mitkä on ihan maaseudulla ja kyllä se se on tää semmoinen semmoinen on ollut ihan ihan aina pienestä pitäen tuttua, niin kyllähän se vaan rauhoittaa ja on on kyllä erittäin mukavaa ja muutkin harrastukset mutta kyllä toi on semmoista kivaa rauhallista tekemistä mitä itsekin pitää aina harjoitella. 

Niinpä joo, mutta nyt kun mä puhun luonnosta ja luonnossa liikkumisesta ja tälleen, mutta jos me mennään kuitenkin tähän päivän aiheeseen ja se on ennaltaehkäisy. 

Mennään ihmeessä. 

Mitäs sana ennaltaehkäisy jos me puhutaan tästä peliriippuvuudesta ja peli tämmöisestä toiminnasta, niin mitä sana ennaltaehkäisy. 

No tota. 

Sulle sanoo. 

Totta kai totta kai itse itse voi kokea semmoisia semmoisia asioita tai ajatuksia tota päässään että no pelaan kunhan pelaanko mä liikaa että onkohan? Onkohan tää OK jos mä pelaan vaikka tän verran? Tai sitten tota ja siihenkin oon itse asiassa muuten ihan loistavia tota. Mä en muista miltäköhän sivustolta semmoinen löytyy, mutta just semmoinen niin. Kun peli peli riski. Kysely että missä voidaan. Vähän vähän selvittää, että että millä millä tasolla se oma pelaaminen on niin sekin on jos tämmöisiä ajatuksia vaikka tulee vähän niin niin se on ihan hyvä. Itsekkin tein teen jotain sen kaltaisia, mutta kyllä mä sanoisin myös niin kun tota. Ennaltaehkäisystä niin ihan se ihan se jutustelu perheen sisällä. Oikeastaan kaikista kaikista asioista ja varsinkin justiinsa näistä vaikeista asioista keskustelua niin erittäin tärkeä ja jutella just, että mitä se voi mitä mitä se voi johtaa sitten jos jos pelaa vaikka Liiga. Ja ja ja tota että mitä mitä kaikkia negatiivisia puolia sillä on, koska musta jotenkin tuntuu, että suomalaisillakin on aika positiivinen suhtautuminen noihin peleihin ja tota kuitenkin siinä on myös paljon semmoisia var puolia siinäkin ehdottomasti. 

No niin sieltähän tuli aika paljonkin kaikkea ruvetaanko pureutumaan. Vielä vähän syvemmin. Kai? Mutta lähdetäänkö ihan meillä on joka kerta aiheena silleen, että meiltä saa kysyä. Meidän seuraajat saa kysyä jotain ja meillähän löytyy siis Instagram tili tuolta elikkä se löytyy tällä häpeä. Oh nimellä instagramista ja meillä on nyt tullut semmoinen yleisökysymys. Voiko vanhemman peliriippuvuus? Jos altistaa lapseni pelaamaan digi pelejä. Olisiko parempi ettei lapsi pelaa lainkaan pelejä? 

Kaapo jaksot. 

Tällainen oli meidän yleisökysymys. Osaatko sä mikko vastata siihen? 

Joo totta. 

Muistan muistan kuulleeni. Meillä on muutaman kerran ryhmissä kävi semmoinen kun matti nokela ja tota. On on kyllä siitä toi jonkin sortin tutkimusta tehty, että onko onko altistavia tekijöitä varmasti on, mutta ei ei ihan tarkasti osata osata sanoa, että mitenkä mitenkä paljon ne tota perintötekijät voisi vaikka vaikuttaa vaikuttaa asioihin, mutta tota varmasti on alttiutta. Voisin kuvitella vaan koska meidänkin suvussa se on. Siellä on ollut kyllä tai pelaaminen. Joo lähellä sydäntä monessa sukupolvessa kai voisi sanoa niin uskon näin, että varmasti on. Varmasti on perintötekijöillä vaikutusta tähän ja mutta siihen että tota. Että estäisikö pelit kokonaan niin ei en mä kyllä en estäisi kyllä kokonaan että. Että mun mielestä ehkä se ei olisi tietyllä tapaa reilua, että mä vaan ehkä keskustelisin kyllä tosi tarkkaan lasten kanssa, jos on vaikka omassa perheessä tai suvussa jollain on vaikka ongelmia ongelmia pelaamisen kanssa, niin ehdottomasti. Semmoinen hyvä, hyvä, rehellinen, hyvä keskustelu voisi olla, että jos on vaikka semmoisia pelkoja, niin kyllä mä ainakin. Tulevalle tota omalle lapselleni aion aion sitten sanoin jos mua huolestuttaa vaikka hänen pelaaminen vaan pelaamisensa niin mä uskon että semmoinen rehellinen hyvä kaksin välinen keskustelu niin se on kaikki sitten tehokk. Tänne ei ei, ei vältellä niitä vaikeita aiheita. Ja ei, ei sillä tavallaan. Välillä on kuullut semmoistakin, että sieltä tulee heti semmoista tiukkaa niinku että nyt et pelaa tai vähän semmoista mihin. Mikä on sitten taas tosi vaikea luoda semmoista järki järkisyitä silleen, että no miksi mä en saa pelaa ellei että jos ei varsinkaan keskustella sillä tavalla niinku rakentavasti siitä asiasta. 

Ja eikö nyt kuitenkin ole pelejä myöskin sellaisia missä on niin kun opetetaan asioita ja tälleen jos miettii silleen että että niinku eri siis pelejä on erilaisia. 

Kyllä mä. Ehdottomasti ehdottomasti just näin. Ja tosiaan eikö se vähän itse mä oon ainakin sitä mieltä, että kaikkea kohtuudella ja ehkä tietyllä tapaa jos kieltäisi kieltäisi ne pelit niin musta tuntuu että se voisi ehkä sitten hanakammin vaan saada pelaamaan ja siitä tulee semmoinen houkutus kun tää on vähän semmoinen kielletty hedelmä niin mä en tiedä että onko se sitten oikeasti hyvää ennaltaehkäisyä kieltää niitä. 

No mutta osaatko sä sanoa sitten sellaista juttua, että esimerkiksi tota niin kun sun oma kokemusta esimerkiksi siitä, että. Että kun sä oot nuori tai lapsi. Missä vaiheessa sitten voi niinku tullakin semmoinen tilanne että sä susta tuleekin riippuvainen siitä pelistä. Osaatko sä? Osaatko sä niinku? Sanoa, että milloin, milloin sä tiedät että sä oot jäänyt koukkuun siihen hommaan? 

No totta kai mun mielestä oikeastaan kaikissa riippuvuudessa siellä on niitä haittatekijöistä ja yks yks suuri haittatekijä on myös se kulutettu aika siihen, että jos siihen oikeasti menee päivittäin huomattavasti enemmän aikaa kuin mitä sä oot kuvitellut, niin sitten ainakin voi jo ajatella, että nyt saatetaan olla sen riippuvuuden riippuvuuden kynnyksellä. Tai itse mä muistan että. Jo nuorempanakin jos ei pelailu niitä peilejä niin sitten sä jatkuvasti ajattelit, että no milloin mä pääsen seuraavan kerran pelaamaan niitä pelejä niin sitten tuntuu että melkein se niin kun tota pelaamiseen kautta pelaamisen ajatteluun käytetty aika niin nehän vie ihan valtavan osan päivästä. Ihan niin kun ja kaikki siinä siinä mielessä aika turhaa ajankäyttöä siinä mielessä. 

OK milloin tota miten sitten niin kun? Hyvä, jos rahaa tulee sitten mukaan näihin peleihin kun niin kun. Miten sun mielestä on? Otanko mä yritän nyt muotoilla tän kysymyksen niin että tää kuulostaa jotenkin järkevältä että. Ja mietitään aikaa sille missä vaiheessa raha tulee mukaan. Tuleeko se niinku lapsilla? Siis miten lapset esimerkiksi voi? Pelata rahasta. Niin kun. 

No musta tuntuu. Nykyisin no itsellä itsellä. Nyt ei ole nuoruudesta tätä kokemusta, niin kuin että olisi. Olisi pelannut vaikkapa netissä jotain jotain pelejä, joihin vaaditaan. Vaaditaan rahaa siinä mielessä kun se no silloin se ei ollut vielä mahdollistakaan, mutta tota mä luulen, että kyllä se varmaan nykyisin lähtee ihan semmoisesta peleistä mitä mitä millä vaikka. Tietyllä tapaa sä edistät omaa peliäsi nopeammin, jos sä. Laitat siihen rahaa niin varmasti se on yksi semmoinen koukuttava tekijä tekijä. Kyllä mä itsekin muistan, on pelannut jotain tommoisia pelejä, niin onhan ne hyvin koukuttavia ja houkuttelevia, että ne olisi se maksaa tietyn summan niin pääset vähän nopeammin eteenpäin ja ehkä se ehkä siinä on vähän sama sama. Sama tota piirre kuin noissa tota rahapeleissä, että haluaa kaiken. Nyt ei ole valmiina tekemään sitä työtä sen pelin eteen vaan haluaa tietyllä tapaa niitä tota saada saada nopeammin palkintoja siitä. 

Hyvä, mäkin muistelen nyt jälkikäteen tässä omia lapsiani silloin kun ne oli niinku niin mä en muista jotain huonekaluja ostettiin. Oliko joku happo hotelli tai jotain sellai. 

Niin kyllä kyllä. 

Joo just näin. 

Ja minä se aina välillä annoin niille rahaa sinne, että ne pystyy ostamaan jotain sinne ja siirsin rahaa, mutta enhän mä en esimerkiksi tiennyt silloin mistään peliriippuvuudesta ja mitään. Ihan niin kun aivan sumeilematta taannoin niille. Ja ai enkö mä just antanut teille viime viikolla ja nyt mitäs nyt sohvaa tarvitaan sinne ja näin eihän siis. Mä en todellakaan tiedostanut enkä ja tietääkseni omat lapset ei ole peliriippuvaisia, mutta se että voisiko tommoisella jo edesauttaa sitä sitä niin kun että tavallaan että mä oon mahdollistanut jokaiselle sen niin kun jokainen pelasi jotain. Muistan kyllä ja jokaisella annettiin jotain rahaa siihen johonkin ostamiseen. Voinko mä tolla mahdollistaa sen että lapsesta vaikka tulee? Vai voinko mä ennaltaehkäistä jotenkin, että mä en nyt sitten. Annakaan sitä rahaa? No? 

Kyllä mä mä ainakin itse ajattelen sillä tavalla, että ei mun mielestä se ole väärin antaa välillä sitä sitä rahaa, että mun mielestä se on se. On ihan o. K jos vaan keskustellaan hyvin siitä asia asiasta, että mihin mihin vaikka se on tulossa. Mutta sitten myöskin se että oikeasti saa sen kong. Eettiseen rahaan, että se rahan arvo tulee siinä esiin, koska silloin kun se on siihen peleissä, niin eihän ketään vaan välttämättä niinku ymmärrä oikeasti että miten mikä sen arvo on todellisessa maailmassa kun sinne ei tota bitti maailman ja sä ostat vaan jotain tiettyjä juttuja niin se rahan arvo on siinä oikeastaan niinku tosi vaikea käsittää vähän niinku muissakin muissakin peleissä mitä pelaa netissä niin kyllä kun se on vaan numeroita numeroita silmien edessä niin se on oikeasti aika vaikea hahmottaa. Niin sanoisin tuossakin, että niinku kohtuudella ja jutellaan siitä tosiaan, että tiesitkö. Muuten että tää on jo tän tän ja tän verran verran rahaa, että tässä on oikeasti niinku että ei sillä tavalla niin kun soke udu sille asialle. Mutta tuossakin mä lähtisin niinku keskustelemaan ja just sillä tavalla että jokaisen ettei lapsi pysty itse tekemään niitä rahasiirtoja ettei siellä ole vaikka tota kortti tunnuksen valmiina jo että muutaman klikkauksen päässä seuraava osto vaan että jokaista kertaa ennen niin kun keskustellaan ja jutellaan siitä asiasta. Mun mielestä osaa. 

Hyvä pointti tossa sä itse asiassa vähän sivut itkin sitä että tota nykyään kun ei ole tällaista niinku fyysistä. Ahaa me nähdä sitä rahaa. Näetkö sä siinä mitään riskejä niinku tulevaisuudessa, että kun meillä ei ole sitä sellaista mitään konkretiaa, meillä joku liikkuu mikä liikkuu. 

No toisaalta joo on se onhan onhan siinä siinä mielessä riski riskinsä, mutta sitten taas jos onhan se onneksi pankkitilillä kin se tai jos oppii ymmärtämään vaikka että mitä mitä mitä minkäkin maksaa niin tota. Kyllä joo, mutta en mä en mä sillä tavalla ei se mun mielestä ole ehkä niin erilaista, että onko se sitten konkreettisesti tota käteinen vai tota pankkitilillä kunhan vaan oppii siihen rahan käyttöön jo nuoresta pitäen, niin se on mun mielestä tärkeätä ettei sitä saa vaan noin vaan vaan tietää että sen eteen joutuu joutuu tekemään töitä. 

Ja se on meidän vanhempien rooli kuitenkin kertoa ja opastaa näitä meidän lapsi. Ja niinku toimimaan oikein, vaikkei sitä niinku fyysisesti enää rahaa näekään missään. Nykyään kun kelloilla kuitataan kaupan kassalla niin sehän tuntuu vähän niin kun oikeasti hassulta että tota niin että tajuaako sinne pieni lapsi että siinä joku vilauttaa niin kun kellonsa siihen niin että mitä siinä tapahtuu. 

Tuntuu tuntuu uskomattomalta kyllä. Sieltä oikeasti kyllä sepä sen. 

Muistan joskus aikoina. Kun äiti kirjoitti, shekkejä paperille ja mä ajattelin että mä haluan kanssa tommoisia. Niin vihainen, että mä. Vaan kirjoitan siihen jonkun summan ja maksan että mutta sielläkin piti olla. En mä sinun tiennyt että siellä pitää olla rahaa tilillään, että nyt jos kellolla koitetaan. Joo. 

Niin kyllä kyllä. Eli sepä se just näin. Ei miko. 

Miten sä olisit silloin nuorempana? Niinku toivonut niinku. Rahankäytön suhteen minkälaista oppia minkälaista sä olisit niinku? 

No tota mä oon on on jonkin verran tosiaan miettinyt tätä asiaa ja. Ja mä niin kun justiinsa muistelen omassa lapsuudessani. Meillä oli kyllä semmoinen tilanne, sanotaanko että siitä rahasta ei hirveästi puhuttu tai niinku. Sen sen tota arvosta arvosta. Musta tuntuu että varmaan siinä on ehkä taustoilla se, että. Muistaa ainakin niinku toisen äitini äitini puolelta, niin sehän saattoi olla niin kun nuorempana rahakin aika tiukassa. Että että tää just semmoisia muistoja vaikka että tosiaan oli aika oli oli myös tiukkoja aikoja, niin ehkä sekin on luonut sitten semmoista niinku että nyt kun sitä rahaa niin kun on kuitenkin sellainen. Riittävästi käytössä, niin sitä ei silleen haluta ajatellakaan tietyllä tapaa. Niin nää myös tuonkin ihan ihan varmasti, että varmaan niitä olisi tehnyt ihan samalla tavalla, että nyt mä en enää edes halua ajatella rahaa. Mutta ehkä näin kun miettii niin ehkä se olisi ollut tietyllä tapaa tärkeämpi, että myös siitä rahasta olisi juteltu ja sen arvoista että oikeasti että mitä mitä kaikkea sä joudut tekemään sen niinku rahan eteen niin että sä oikeasti ansaita. Itseään niin kyllä että siitä olisi. Olisi pitänyt jutella selkeästi enemmän enemmän. 

Näissä jaksaisi se mitä me ollaan tehty tässä näin ja on tullut aika useinkin esille, että se raha on aika tabu. Siis niinku monessa perheessä pariskunnat ei tiedä toistensa tuloja menoja ei mitään ja se että jostain syystä siitä on hirveän vaikea puhua siitä rahasta ja senkin takia just että voi olla vanhemmilla on ollut tiukkaa siitä ja siitä ei ole sitten vaan puhuttu kotona niin. 

Niin on. 

Niin mut jos sä nyt saisit taikasauvan tähän näin heiluttelen sitä, niin miten sä sillä taikasauvalla muuttaisit? Mitäs mitäs sille sulle olisi? Mitä sä olisit toivonut, että miten sua oltaisiin lähestytty? 

Niin mitäs mä? Ehkä mun mielestä olisi ollut hauska, vaikka tarkemmin nähdä, että minkä verran vaikka menee johonkin ruokaostoksiin rahaa. Tai sitten jos sä ostaakin vaikka jotain herkkuja tai muuta että paljonko niihin sitten menee sitä rahaa niin mun mielestä se olisi kyllä ollut omasta mielestä ainakin tosi mielenkiintoista, että olisi sinänsä päässyt päässyt johonkin vähän vähän paremmin paremmin mukaan tai oltaisiin niinku ainakin tuotu sitä tuotu sitä ilmi, että näitäkään ei ihan ihan niinku tosta. Noin voi taikoa että sä oot sä oot vaikka jotain karkkeja ja muita tuommoisia niin ehkä ehkä se olisi ollut mielenkiintoisempaa, vähän vähän ymmärtää sitä niin kun rahan rahan arvoa ja sen niinku että. Mitä mitä sillä saa ja justiinsa ehkä myöskin sitä säästämisen kulttuuria mä kyllä muistan. Mutta ihme ja kumma mä olin kyllä aika säästeliäs silloin ihan nuorempana rahan kanssa kunnes sitten tuli noi noi tota pelit. Pian no sitten meni säästöt kyllä moni moninkertaisena, mutta kyllä se just keskustelu rahastaja vähän niin kun tuoda sitä konkretiaa siitä rahankäytöstä myös siihen arkeen. Niin kyllä mä näen että siinä on. Siinä on selkeästi hyviä juttuja ja just vaikkapa ollaan. Ollaan mietitty tässä kanssa että että ruvetaanko omalle tulevalle lapselle laittamaan vaikka tota jonnekin tota. Tehdään. Tehdäänkö joku rahasto rahasto hänelle? Joo ja sitten niin kun tietyllä tapaa tulee vähän niinku kannustaa myös siihen säästämiseen ja jossa vaikka laitat tän ja tän verran kuukaudessa sinne niin tuon ajan päästä sulla onkin jo tuommoinen summa ja sä voit käyttää sen ehkä siinäkin vähän niinku luoda niitä rahan tuota näkymiä tulevaisuudessa ettei ajattele vaan sitä tätä päivää että mulla on nyt tää vitonen ja mihinkä mä tän tänään käytän vaikka osaisit luoda myös sitä että. Säästämällä sä voit sitten niinku myöhemmin saada upeita upeita asioita ja siellähän ne kasvaa korkoa myös jos laittaa vaikka johonkin tota tosiaan rahastoon ne, mutta mutta se ehkä tommoista semmoinen luo. 

Joo ja avoimuus rahasta puhumisesta ja silleen, että se ei ole se tabu vaan että ihan yleisellä tasollakin ja perheessä kyllä tota miten tota. 

Kyllä just se. Ehdottomasti. Just näin. 

Sä panosta isit itse? 

Kyllä mun mielestä mun mielestä se lähtee lähtee perheen perheistä. Totta kai totta kai mun mielestä siellä on se päävastuu kuitenki. Niin niin oikeasti opetellaan justiinsa. Tää on meidän suvussa ainakin tunnistaa sen ihan täysin, että on vähän semmoinen tota. Että ei ei. Jutella vaikeista asioista ja harvemmin jutellaan myöskään ikävistä asioista, vaikka nekin on niinku tosi tärkeätä. Tärkeitä tärkeitä asioita, niin kyllä. Ja rakentaisin semmoisen hyvän hyvän keskustelun keskustelun kulttuuriin sinne tuota perheen sisälle ja ja ei tai vähän niinku sillä tavalla, että voi myöskin vanhemmat vanhemmat näyttää, että ei siinä mitään niinku täydellistä. Jolla, eikä ehkä sieltäkään aina aina tehdä niitä oikeita oikeita ratkaisuita, niin mun mielestä sekin on tosi tärkeätä näyttää ja sitten että niistä voidaan keskustella keskustella perheen kesken ja. Musta tuntuu että just semmoinen niinku rehellisyys noissa tilanteissa ja antaa antaa jokaisen jokaisen äänen kuuluu niin mun mielestä se on. Se on kyllä tosi tosi tärkeätä, varmasti varmasti ja tietenkin kouluissa kouluissa voi taas myös keskustella, koska en mä ainakaan muista että meidän kouluissa olisi kyllä huumeista alkoholista ja tupakasta, mutta ei mitään mitään muista tota riippuvuuksista kyllä puhuttu ollenkaan, että siellä voitaisiin kyllä parantaa mun mielestä siinä mielessä ehdottomasti. Tuoda sinnekin. Sitä sitä tota. Näin näiden tota. Sanoisi nyt mitkä nää riippuvuudet eli tämmöiset. 

Niin kun toiminnalliset toiminnalliset riippuvuudet ja siihenhän tää meidän podcast on, että me kerrotaan näistä toiminnallisista riippuvuuksista. Toi oli mun mielestä hyvä pointti toi koulu myöskin, että sinnekin saataisiin sitä ennaltaehkäisevää. 

Toiminnalle just näin. Sinä sen sanoit kyllä. Kyllä. En tiedä nyt itse. Itse vielä, että mikä se mikä se tilanne on kun on mistä kouluvuosi on kuitenkin on muutama muutama vuosi, mutta kyllä mä oon ymmärtänyt että ei. Eipä niistä nykyisinkään vielä ihan ihan liiemmin puhuta, niin se olisi kyllä erittäin tärkeätä mun mielestä. 

Onko sun mielestä meillä täällä suomessa esimerkiksi niin onko meillä tämmöinen myönteinen pelikulttuuria? Eli jos mä vielä palaan. Niin kuin mihin missä sä olit siellä meidän ensimmäisenä vieraana ja sä puhuit muistaakseni esimerkiksi teidän perhe. Olitteko te ollut laivalla silloin tai jotain, että että kuinka se lähti sieltä? Kerro sä se tarina vielä silleen, että joo. Ja palaan siihen tosiaan, että onko meillä tämmöinen myönteinen peli kulttuuri. 

Joo kyllä kyllä siis mä tota kokisin näin että no justiinsa kuten sanoit niin on on joku semmoinen tota muisto muisto tosiaan taitaa olla ruotsin laivalta kun siellä tosiaan. Tota sai sai pelata vaikka olikin me ollaan ikäinen, mutta sai vähän niinku vanhemmiltakin semmoisen luvan että laittaa muutaman muutaman muutaman kolikon sinne tota pelikoneeseen ja oli. Olihan se siinä mielessä todella harmitonta, mutta ehkä kuitenkin se antaa sitten vähän semmoisen väärän väärän kuvan, mutta jotenkin se tuommoisessa ympäristössä se tuntuu välillä, että se on vähän häilyvä se, että. Se, että mitä saa ja jotenkin ne totta kai pelikoneet kun ajatellaan niin itselläkin niin se tota ikärajan oli 15 vuotta silloin niin ollaanhan silloin vielä aika aika lapsia myös myös tietyllä tapaa. Ja kyllä meidän suvussa muutenkin muistan, että esimerkiksi iso isovanhempien kanssa tarkasti. Kiinni tota lauantaisin saunan jälkeen aina loton oikeat oikeat numerot ja tarkastettiin siellä kupongilta ja keskiviikkona viikin lotto ja sattumalta myös nää molemmat oli tämmöisiä sauna päiviä, että jotenkin tuntuu että onkohan sekin luonut vähän semmoista joskus semmoista kulttuuria, että just just tuommoisille päiville luodaan tommoisia, mutta enpä tiedä, mutta kyllä siellä on semmoisia niin kun hyviä muistoja yksi. Tehdä niin kun pelien parissa niin onhan se siinä mielessä siinä mielessä vähän niinku. Tai, että ei ei luoda, ei ole. Silloin kyllä tullut ainuttakaan semmoista niin kun negatiivista piirrettä tai semmoista niinku että no mitäs jos pelaisin vaikka liikaa että mitäs mitäs se on silloin? Mutta se. Tai vähän ristiriitaista kun mitä itsekin muistaa noin tietyllä tapaa vaan positiivisena muistoina. 

Tiedätkö se? Mulla on ihan sama juttu ja mä muistan ja mä palaan siihen tosiaan niin kun. Itse meidän perhe oltiin siis ja itse olin siis tässä äitinä tässä perheessä, niin kyllä mä muistan kanssa ruotsin laivalla että me pelattiin ja lapset oli siinä mukana ja kun sinne kilahti rahaa välillä voitettiin ja ja silleen ja sitten me lähdettiin porukalla ostamaan jotkut juomat niin kun palkinnoksi tavallaan siitä että me voitettiin. Ja annettiin tietysti lapsille myös kuvaa, että hei, täähän on hieno homma, että tota mä nyt me voitettiin rahaa. Eihän se aina käynyt niin että se voitetaan, mutta annettiin tämmöinen kuva, että tästä koneesta sitä rahaa tuli ja me voidaan pitää nyt hauskaa. 

Sepä se ja jotenkin ehkä muutenkin mun mielestä semmoinen tietty tapa voittamisen ihannointi se siinä on. Siinä on kanssa vaaransa. Esimerkiksi itsellä on semmo. Niin semmoinen esimerkki että satu voittaa yksi tää pokeriturnaukset semmoiseen. No mukavan summan rahaan ja sitten tota päätin että mennään koko koko perheen kanssa että mä maksan lennot tonne mennään moikkaamaan meidän tätiä espanjaan. Niin tota tietyllä tapaa sai. Sai myöskin semmoista ihannointia ja sitten siitä niinku voittamisesta niinku kaikkien silmissä ja tietyllä tapaa se myöskin olla aika oli aika vaarallista koska kaikki sitten kuvittelee että no OK tän täytyy olla myöskin tosi hyvä pelaaja sitten kun tää vaan voittaa niin. Edes sen jälkeen sitten pelaamista ei ehkä osattu sitten nähdä huonona asiana just näin, niin eihän voittaja voittajalla ole mitään hätää. 

Niin ja eikö ole muuten niin että siis peli riippuvuus? Se voi jollain alkaa ihan sieltä lapsesta se, että esimerkiksi siinä meidänkin perheessä jollain olisi voinut siinä hetkessä jo alkaa semmoinen sen rahan kilinä ja kolina mikä sieltä tulee niin. Luoda jo sellaista mielihyvän tunnetta, että hei että tämähän on kivaa ja tästä kaikillehan siitä ei tule missään nimessä, mutta sieltä se voi lähteä. 

Ehdottomasti ja kyllä no sen sen on myöskin ymmärtänyt ja kuullut noista ryhmistä, että kyllä se monella niinku just se ensimmäiset hyvät kokemukset, niin kyllä ne on siellä pohjalla kun se pelaaminen lähtee sieltä tota. Niin kun. Ja tai pelaamis määrät kasvaa, niin kyllä se on ne hyvät hyvät kokemukset yleensä mitkä siellä taustalla on, niin varmasti niillä on myöskin suuri suuri merkitys sitten kuitenki. 

Aivan eli mikä sun vastaus nyt oli, että onko meillä myönteinen peli kulttuuri? 

No on on mun mielestä vähän liian liian myönteinen. No on suoraan sanottuna kyllä. Joo tää pitäisi ehkä siinäkin tuoda niitä fakta puolia paremmin esiin ettei ettei vaan ihannoida ihannoida niitä voittajia vaan tuodaan myöskin se, että voittajien takana on aika moninkertainen määrä häviäjiä sitten taas, että se on myös. 

Aivan sä mä haluaisin vielä sen verran. Palaan siihen kun sä sanoit tossa just että että jos lapsi haluaa ostaa esimerkiksi siinä pelissä jotain ja tota ettei joka kerta annetakaan sille ilmeisesti siinä pelissä voi myös omilla suorituksillaan voittaa jotain, että se ei olisi vaan aina myöskään sitä sitä, että sitä rahaa syytetään sinne vaan että ratkaistaan niitä jotain ongelmia tai mitä siellä pelissä vastaan tulee. 

Niin kyllä kyllä mä jotenkin uskon, että tuossa on myös se kuten. Mä sanoin että pelaaja on pelaaja on tottunut saamaan kaiken heti. Mutta jos siihen jos siihen näkeekin sitten taas huomattavan määrän määrän tota aikaa ja tota on sinnikäs ja tota vähän niin kun ans. Kaitsee sen eikä sitten vaan rahalla saa sitä, niin varmasti se tuntuu aivan aivan tota erilaiselle ja siitä saa siitä saa semmoista niinku erittäin hyvää mielihyvää. Vähän niinku sanoin just että aikaisemmin se rahan käy käyttäytyminen itsellä oli että no sinne vaan lähde. Tietysti kaikki menemään, mutta sitten kun oppii pikku pikkuhiljaa säästämään vähän niin ai että se tota tuntuukin hyvältä kun saa sitä rahaa vähän säästöä niin on nää kanssa aika voimaannuttava fiilis. 

Mulle tulee kuitenkin eittämättä mieleen vielä kun puhutaan tosi kiireestä ajasta. Tänä päivänä kaikki kaikki ei ole nyt vaan pelaamisesta vaan kaikessa on kiire. Koko ajan on kiire ja meillä on. Onko meillä vanhemmille edessä aikaa puhua nytten lapsille vai kuita taanko me nopeasti se niinku tavallaan se tunnepuoli ja kaikki tämmöinen, että jotenkin ehkä tämmöisenkin kannattaisi sitten kuitenkin kiinnittää vielä huomiota siihen, että. Että onko meillä aikaa niillä lapsille jutella ja kertoa näitä asioita? No. 

Siis jos ei ole, niin kyllä mun mielestä pitäisi. Ehdottomasti olla ja sä on klassinen tekosyy kyllä että ei ole. Ei ole ei ole aikaa, mutta kyllä ehdottomasti. Ja kyllä mä oon ainakin itse itsellä innolla odotan kun pääsee luomaan omaan perheeseen semmoista niinku keskustelun kulttuuria vaan varmasti se myös lähentää kaiken kaikkia perheenjäsen. Niin sekin, että pääsee oikeasti niinku kuulemaan ja keskustelemaan semmoisia rehellisiä ja näyte täytetään. Ei pelätä näyttää niitä tunteita oikeasti siellä. Että kyllä se vaan jotenkin niinku just se mitä mitä noissa vertaisi vertaistukiryhmissä just se rehellisyys ja ne aidot tunteet niin oikeasti ne muistaa niinku tosi pitkään ja jos sä jos sä saisit kuulla noita vielä sun niinku maailman suurimmilta idoleita sun omilta vanhemmiltasi niin miten paljon se merkkaa niiden niiden suusta? Tulleena niin kyllä mun mielestä sillä täytyy olla aika aika valtava vaikutus. 

Onko sulla vielä? Jotain semmoista nyt kun puhutaan muista sen ne 3 kovaa. Kuule kovaa. Niin olisiko se olla nyt? Siihen niinku ennaltaehkäisyyn. Nyt silleen semmoiset jotka nyt jää mieleen mikon suusta sanottuna, jossa puhuu kuitenkin aika pitkälle kokemuksen syvä rintaääni. 

Kyllä mä kyllä mä sanoisin että ekana ekana ekana keskustellaan myös niistä. Vaaroista ja tota semmoinen no no ylipäätään just se just se niinku keskustelu kaikista asioista niin kyllä mä kyllä mä niinku lähtisin lähtisin sillä sillä menemään eteenpäin ja tota. Ehkä myöskin niin kun tuomaan ne omat vaikka vanhempana niin tuomaan ne omat tota ajatukset kautta pelot esiin että mitkä mitkä sitten niinku mistä myöskin se. Lapsi voisi lapsi nuori kenestä nyt on kyse kaa niin voisi oikeasti ymmärtää että ahaa että tää vaikuttaa myöskin tuolla tavalla niin kun häneen niin siinä siinä mielessä niin kun ettei se olekaan vaan pelkästään hänen asiansa. Sitten kuka pelaa vaan myöskin että se vaikuttaa myös siihen toiseen että toi toi sun pelaaminen tai muu aiheuttaa tämmöisiä tunteita muissa, niin kyllä mun mielestä sillä tavalla saa heti heti parempaa tarttumis pintaa siihen ja ehkä sitten on helpompi myös ymmärtää sitä, että siinä on siinä on oikeasti vaaroja ja ei vaikuta pelkästään hänen itseensä. 

Hei mikko ihan super paljon kiitoksia että sä kävit täällä. Katsotaan vielä vieläkö me törmätään nimittäin sulla. 

No katsotaan. 

On niin paljon. 

Tota sitä hyvää tietoa ja sitä siitä toi vertaistuki ja semmoista kaikkia osaamista mitä on kiva jakaa myös muille ja mä toivon todella että ihmiset saa ja kuuntelee näitä ja oppii näistä. 

Joo kiitos. 

Näistä mitä säkin oot tänään taas kertonut. 

Just näin ehdottomasti. Ja tosiaan noi just isoja isoja isoja juttuja tosiaan mistä mistä ollaan ollaan juteltu niin toivottavasti ja uskon että porukka kuuntelee. 

Kyllä ihan varmasti ja meillehän voi sitten esittää kysymyksiä tuolla instagramin puolella. Meiltä löytyy häpeämättä sieltä ja sitten meillä on peli raja ton piste fi. Jossa voitte käydä tutustumassa meidän toimintaan ja sitten myöskin ennaltaehkäisevään toimintaan eli ehyt piste fi eli näistä kaikista voitte kysellä vähän lisää meiltä ja tota seuraavaan jaksoon sitten ja ensi kertaan ja silloinkin häpeämättä. 

Äänitiedosto 

00:00:23 

Tarkasti keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:28 

Tervetuloa kuuntelemaan podcastin toista tuotantokautta. Maailmahan ei ole valmis eikä vain ei ole myöskään tiedon lisääminen toiminnallisista riippuvuuksista. Valitettavasti edelleen lehtien kommenttikentillä sekä some alustoilla näkee toksisia kommentteja kuten mikset vain lopeta tai oletko hölmö? 

00:00:49 

Nämä eivät ole vain loukkaavia, mutta täysin asiattomia sekä sellaisten henkilöiden kommentteja, jotka eivät ole edes vaivautuneet ottamaan selvää asioista ja elävät näissä pienissä omissa tietämättömyyden kuplissaan. Tämänkin vuoksi on äärimmäisen tärkeää jakaa tietoutta vertaisuutta, vähentää stigmaa, lisätä normalisoivaa puhetta sekä selättää häpeä puhumalla ääneen. Toiminnalliset riippuvuudet sekä niiden eri näkökulmat kaipaavat edelleen esille tulemista. 

00:01:20 

Isommin äänekkäämmin ja häpeämättä. 

00:01:37 

Tyylikkäästi kuuntelijat saivatkin jo pienen annospussin eli keittiön tervehdyksen puolen sijaisen muodossa. Kokkinen järjesti ainutlaatuisen podcast materiaalin, jonka voi niittiä nyt joko videon kera youtuben puolelle tai on pelkällä äänellä spotifyssa tai apple podcastissa. 

00:01:55 

Youtube kanava on nimeltään pelin rajaton varsinaisella pääruuan alla eli törkeästi toisella tuotantokaudella kuulemme vierailijaasiantuntijoiden keskusteluja muun muassa osto riippuvuudesta, digitaalisesta pelaamisesta ja pakonomaisesta seksin käyttäytymisestä. Tarkastelemme myös, mitä on merkityksellinen ja hyvä elämä, miten kohdata häpeä ja miten riippuvuuden jälkeen saadaan parisuhde jälleen uuteen kukoistukseen. 

00:02:24 

Torikanistia tuottaa sosped säätiön peliajat, joten ollaan alamme. Asiantuntijuus on ja pysyy. 

00:02:31 

Jo yli 10 vuoden ajan olemme tarjonneet laadukkaita ja valtakunnallisia vertaistukipalveluja rahapelaajille ja pelaajien läheisille. 

00:02:42 

Taito way tänä vuonna peliajat on tarjoaa täyden uuden palvelun, joka on nimeltään pariskuntaviikonloppu. Täähän lukemassa siitä lisää sivuilta peli rajaton piste fi. 

00:02:54 

Ja näiden lisäksi nyt jos koskaan on tärkeää herättää huomiota rahapeliongelmasta ja sen haitoista väärin rakennettuna. Tuleva lisenssijärjestelmä voi pahimmillaan räjäyttää rahapelimainonnan ja lisätä helppoa saatavuutta ilman vastuullisuutta. 

00:03:13 

Jos et tiedä mikä on tai mitä lisenssijärjestelmä toimii. Käy kuuntelemassa. Tarkastin jakso lisenssijärjestelmä, jossa peluurin päällikkö inka silvennoinen kertoo tästä tarkemmin pysyvää ja varmaa on vain muutos ja näen myös story cast muuttaa muotoaan. 

00:03:37 

Sandford. 

00:03:39 

Antti on. 

00:03:45 

Tokalla tuottajilla en kuule enää helin ja petrin ääntä vaan törkeästi ja juontaa minna maaria kaukonen eli minä odotan innolla tulevia mielenkiintoisia keskusteluja kohtaamisia sekä ennen kaikkea tutustumista eri toiminnallisiin riippuvuuksiin. Tästä kaudesta tulee äärimmäisen mielenkiintoinen. 

00:04:06 

Oikeasti oma Instagram tili myös poistuu käytöstä jatkossa voit olla yhteydessä pelin rajoittamaan instatilin kautta. 

00:04:14 

Laitahan niille yksityisviestiä ja muista tai käytä näytä pelin rajaton kunniat jaksoja käy kertomassa myös mielipiteesi jaksoista spotify jakso kyselyihin. 

00:04:26 

Ja hei tilaa oli vielä se muistutus itsellesi, niin pääset nautiskelemaan jokaisesta tulevasta jaksosta. Uunituoreena kuullaan jälleen ensi kertaan ja silloinkin häpeämättä. 

Äänitiedosto 

Mikä tekee elämästä hyvän_2.mp3 

Tallenne 

00:00:10 

O. 

00:00:23 

Tarkasta keskustellen ja kuunnellen häpeämättä. 

00:00:28 

Oletko koskaan pysähtynyt miettimään? Eläinko oikeasti hyvää ja merkityksellistä elämää? Onko elämäsi hyvää, vaikka välillä tulee huonoja päiviä, ikäviä uutisia tai ehkä jopa ennalta odottamattomia tapahtumia? Entä voiko riippuvuuden aikana elää hyvää jo merkityksellistä elämää tai altistaako nykyaika erilaisille riippuvuus? 

00:00:51 

Kyllä. 

00:00:52 

Tämä toimin jaksossa pohdimme hyvää elämää ja miten nykypäivän yksilökeskeinen maailma vaikuttaa tähän porukasta juontaa tänään jyrki minun sijastani jyrki on pelin rajaton toiminnan vertaisohjaaja. Hänen vieraanaan on arto o salonen, joka on suomalaisen kestävän hyvinvoinnin asiantuntija sekä hän toimii yliopistossa sosiaalipedagogiikan professorina. 

00:01:19 

Tervetuloa torikasti pariin. Tänään jutellaan merkityksellisestä elämästä arto o salosen kanssa ja talon puolesta paikalla on jyr. 

00:01:30 

Ja tosiaan kertoisitko arto meidän kuulijoille vähän alkuun, että kuka olet ja mitä teet ja miten oot päätynyt tänne tänään? Joo no ehkä mä oon sellainen elämän ihmettelijä. Mua kiinnostaa kovasti se, että mitä loppujen lopuksi tarvitaan lisää ja mistä pitäisi ehkä päästä eroon, että elämä olisi hyvä. 

00:01:55 

Eli se sellainen niin kun hyvän elämän eetos mun olemista läpäisee ja nykyään puhutaan hyvinvoinnista ja se on sillä kiinnostava asia koska kaikki haluaa lisää sitä hyvää elämää ja jokainen tavoittelee hyvinvointia. Ei kukaan halua huonoa elämää tai pahoinvointia yhtään enempää kuin mitä on ja siltä ne asiat kyllä kuuluu ehkä elämään, mutta elämä on niinku kamppailua tällaisen. 

00:02:20 

Dikotomia välillä ja sitten mua kiinnostaa se kuinka hyvän elämän tavoittelu kytketään kestävyyteen, että me pystyttäisiin toimimaan sellaisella eettisellä vireydenllä, että meidän jälkeemme elävät ihmiset voisi olla tyytyväisiä meihin. OK. 

00:02:40 

Kiitos arto mennään jakso teemaan kohta tarkemmin, mutta sitä ennen meillä on sulle yleisökysymys. 

00:02:49 

Ja. 

00:02:50 

Se menee näin miten ihmisen ikä vaikuttaa paremman miellyttävän elämän tai merkityksellisyyden hakemiselle, kun hän kertoo tässä, että tuntuu, että nuorena vietti hyvää elämää, vaikka silloin ei todella pohdiskellut tai edes tiennyt elämästä mitään. Ja kun taas vanhemmiten on kolmekymppisenä, alkoi merkityksellisyyden hakuisuus ja monesti mietin mikä on oma tarkoituksen ja mikä edes on hyvä elämä itseni mielestä niin mitä kysyjälle vastaisit? 

00:03:28 

Ja samoin. 

00:03:31 

Antti. 

00:03:37 

No toi on kiinnostava empiria osoittaa siihen suuntaan että noin se menee eli me ollaan ekaksi hienosti uteliaita olentoja ja me tähyillään sinne tänne ja tuonne ja maailma on auki ja tuntuu siltä että kyllä tää tästä jo vaikka tulee vähän vastaan välillä tuisku ja tuiverrusuksia niin me mennään yli koska maailma on meidän puolella jotenkin pohjimmiltaan. 

00:04:03 

Mut sitten ehkä elämän ruuhkavuodet alkaa jotenkin sotkemaan hommaa ja ja silloin se kokemus siitä elämän miellyttävyydestä ja sellaisesta merkityksellisyydestä alkaa ehkä jotenkin hämärtymään ja ja tulee ehkä sellaisia isompia kysymyksiä vasta vähän myöhemmin ja se me tiedetään tutkimuksesta, että sitten kun sen kahlaa lävitse ne elämän ruuhkavuodet, niin sitten tulee oikein hyvä elämä eli kokemuksellisesti kaikkein rikkain tai elämää. 

00:04:35 

Elää ehkä justiin sellaiset 5 6 sei. 

00:04:39 

Tämän jopa kahdeksankymppiset ihmiset, eli siellä on ehkä jotain sellaista viisastumista tapahtuneet. Ne sellaiset yksittäiset lillukan varret ja tiedon jyväset ne on jotenkin niinku ehkä poistunut tai ehkä ei niinkään poistunut, mutta sulautunut sellaiseksi elämän viisaudeksi ja sen kaiken kanssa mitä elämässä on, niin on totuttu pärjäämään ja ollaan ehkä opittu ihmettelemään tätä selittämätöntä asiaa, että tässä me ollaan joka on. 

00:05:09 

Käsittämätön asia, jos sitä lähtee enemmän miettimään. 

00:05:13 

Niin niin itsellä juolahti mieleen tämmöinen vertauskuva, että voisiko lapsuus olla semmoinen tavallaan henkinen risuma ja joka sitten ikään kuin tuuli tuivertaa elämässään, aletaan rakentaa semmoista tukevampaa ikään kuin tiiliä asunnosta tilalle ja sitten kun se on valmis niin. 

00:05:30 

Eletään sitä hyvää elämää ikään kuin no just noin ja erittäin hyvä metafora. Joo jes no mennään sitten vähän tarkemmin vielä vielä syvään päähän itse itse aiheeseen ja teemaan mitä se hyvä elämä on, niin miten sä kuvailisit, että mitä on parempi tai tai merkityksellisempi elämä kun sä siihen oot perehtynyt hyvinkin syvälle. 

00:05:54 

No siinä niinku yhdistyy 2 asiaa eli me koetaan että maailma on meitä varten ja samaan aikaan me koetaan että me ollaan maailmaa varten eli se on vuorovaikutusta tän ympäröivän todellisuuden kanssa ja me pystytään antamaan jotain maailmalle ja samalla me saadaan jotain maailmasta. Jos tää vuorovaikutus on kunnossa niin silloin. 

00:06:17 

Me elämässä on sellaista miellyttävää, miellyttävyyttä ja tyytyväisyyttä ja samaan aikaan sellaista kytkeytymisen mukanaan tuomaa tarkoituksellisuutta, merkityksellisyyttä. Mulla on syitä mun olemassaololle eli täällä hedoninen ja erdmann ennen kohtaa, eli aika aika itsekäs lähestyminen. 

00:06:39 

Tota hyvinkin epäitsekkään lähestymisen ja elämän orientaatio ja siinä se on ja nyt niinku se kiinnostavuus suomalaisyhteiskunnassa tällä hetkellä ehkä on siinä, että me lähinnä ruokitaan sitä hedonista puolta. Me ajatellaan, että minä, minä, minä, minä, minä, minä ja silloin se merkitys. 

00:07:01 

Näköala köyhtyäelämästä kun pitäisi ajatella myös, että miten minä olisin olemassa muita varten ja maailmaa varten, jos lähtee siihen suuntaan avautumaan, niin silloin elämästä tulee parempaa kokemuksellisesti rikkaampaa, mielekkäämpää ja syvempiä tarkoituksia ruokkivaa. Joo, miten sä niinku koet et missä kohtaa se on? Ehkä meillä suomalaisuudessa lähtenyt menemään sitä kohti. 

00:07:24 

Että. 

00:07:25 

Se hedonismi ikään kuin ottaa ylitse. 

00:07:30 

No hyvä kysymys. 

00:07:32 

Ehkä ehkä sellainen. 

00:07:36 

Inhimillisten perustarpeiden tyydyttäminen ja sitten sellainen yltäkylläinen elämä, jossa me nyt eletään sellaisessa todellisuudessa, että lähikaupassa on 100 erilaista juoma vaihtoehtoa tai 50 erilaista jugurttivaihtoehtoa, että on se onhan se ihan käsittämätöntä yltäkylläisyyden. 

00:08:00 

Ilmentymä ja sitten kuitenkin 80 vuotta sitten meillä ei ollut edes kenkiä millä talvella liikuskella pakkaspäivinä ja kahvit keitettiin korvikkeesta ja jauhot ei riittänyt meidän ruokiin niin sitten käytiin puun kuoren alta niin laajuustelemassa joukkuetta säilyttäisi hengissä. Me ollaan nyt ihan erilainen yhteiskunta kuin 80 vuotta sitten ja ja siinä se jossain vaiheessa on sitten kaventunut. Voi olla että. 

00:08:32 

Että se on nyt ihan viimeisten vuosikymmenten. 

00:08:35 

Mukanaan tuomaa just tällaisen yltäkylläisyyden ajan tuotosta ja ja sitten myös voisi ajatella niin, että tää meidän yhteiskunta pyörii sellaisen tietyn hedonismin varassa. Eli me ajatellaan niin, että kulutusmahdollisuuksia täytyy lisätä, jotta sitten yhteiskunnan rattaat pyörii ja vaikka me koulutettaisiin jo paljon, niin sitten ajatellaan, että kun vaan enemmän koulutettaisiin, sitten kaikki olisi paremmin. 

00:09:06 

Joo ja siinä on jotain sellaista hyvin itsekästä ja itsekeskeistä ajattelua läsnä ja ja. 

00:09:14 

Olisiko jopa niin, että meidän tällainen talouskasvu riippuvainen yhteiskunta rakentuu tällaisen itsekkyyden varaan. En tiedä. Voi olla, että on aika. 

00:09:28 

Kärjekästä näin ajatella, mutta joka tapauksessa, niin jos me haluttaisiin nyt parempaa elämältä. 

00:09:36 

Niin meidän kannattaisi lähteä sinne merkitys näköjään suuntaan, joka lähtee sitä kautta avautumaan, että miten mä voisin olla olemassa maailmaa varten. Miten mä voisin ottaa ratkaisijan roolia niissä asioissa, joihin mä pystyn vaikuttamaan ja itse asiassa mä pystyn vaikuttamaan vaikka mihinkä, mutta en kauhean paljon, mutta vähän eli kaikki mihin mä oon kytkeytynyt mun arjessa. 

00:09:59 

Ne on asioita, joihin mä pystyn vaikuttamaan, mutta sitten se, että pystynkö mä vaikuttamaan paljon vai vähän niin sehän on mun pään sisäinen haaste. Mikä tässä nyt sitten on paljon, että tässä meidän aurinkokunnassa on muutama planeetta? Onko näitä aurinkokuntien enemmän? No tässä meidän linnunradassa miljardeja, no onko muita nää? 

00:10:16 

Sitä galakseja kuin tämä meidän kodin galaksi. Linnunrata on miljardeja eli tää kaikkeus on niin iso, että ei millään ole mitään väliä. Ihan nopeasti voisi näin sanoa kyllä, mutta jos näin toteaa niin samallahan ne elämät katoaa sellainen merkit. 

00:10:32 

Jep, joten kannattaa mennä toiseen suuntaan. Miten mä voisin niillä mun pienillä arkisilla asioilla olla rikasttävästi osa tätä elämän ihmettä? Joo nimen hyvin kyllä avattu tota. Miten sä sitten koet, että mistä asioista merkityksellisyys itsessään koostuu? Miten sä oot niinku nähnyt tän? 

00:10:56 

Merkityksellä saadaan mä ajattelen aika lailla ehkä aristoteleen esittäen, että me ollaan jokainen ainutlaatuisia olentoja vähän erilaisia ja sitten kun me löydetään sitä omaa ainutlaatuisuutta, saadaan siitä ote, että keitä me silleen pohjimmiltaan ollaan. Ja mikä se mun juttu tässä elämässä oikein on, mikä mikä on sellaista? Mun mielestä viehättävää ja vetävää ja ehkä sellaisia intohimoja herättelevää. 

00:11:29 

Ja sitten kun mä löydän sillä mun ainutlaatuisuudelle käyttöpaikan mun ympärillä olevassa maailmassa, että mä huomaan, että mähän voin mun mun ainutlaatuisuutta hyödyntäen olla olemassa itseni ympärillä olevaa todellisuutta varten. Ja sitten kun mä lähden toteuttamaan itseäni näin, niin silloin mulla on syy. 

00:11:50 

Herätä elämään uutta päivää eli että se merkitys ikkunaelämään, niin se tarvitsee avautuakseen sen, että mä niinku alan vähän tiedostamaan siitä kuka mä olen ja saan sitten jonkinlaisen otteen ja sitten alan sitä omaa ainutlaatuisuutta käyttämään ympärillä olevassa maailmassa niin että mä haen ratkaisuja aktiivisesti jokapäiväisiin asioihin. Joo ihan mahtavaa. Jotenkin näkökulma, että usein tuntuu itsekin ehkä syyllistyy siihen että. 

00:12:22 

Reflektoi niin kun siihen ulkopuoliseen elämään ja ja ja niinku että että miten ikään kuin muut näkee mikä on merkityksellistä, ei niinkään että kääntää sen peilin itseensä päin ja miettiä sitten mikä on minulle merkityksellistä. Niin tää oli kyllä jotenkin vau siinä meille silmiä avaava itsellekin tuo kerroit. 

00:12:40 

Joo ja sitten se mitä me pidetään merkityksen. 

00:12:45 

Ja miten me se oma ainutlaatuisuus määritellään, niin sehän tapahtuu suhteessa toisiin eli eli se miten minä tässä olen, niin sehän riippuu siitä miten sinä siinä olet. Eli me meidän välillä on yhteys ja me vaikutetaan toisiin. 

00:13:00 

Ja sitten tää ympäröivä kulttuuri, niin sehän koko aika määrittelee meidän olemista eli samaan aikaan vaikka kuinka me yrittäisin ajatella niin kun itsestäni päin asioita, niin mun kannattaa ajatella myös muista päin samalla, koska tää todellisuus rakentuu yhteyksistä eli eli niinku se merkityksellisyyden kokemus edellyttää yhteyksien tunnistamista. 

00:13:26 

Kytkeytymistä ympärillä olevaan maailmaan ratkaisijan roolissa ja ottamalla niinku vastuuta siitä, kuka on ja mitä tekee ja mitä jättää tekemättä. Sekinhän on aktiivinen kannanottoja, sillä on impakti ja ja vaikutus voimaa. Kyllä pitää paikkansa. Toi on hyvä, että se niin kun ikään kun joka suuntaa kuitenkin mut. 

00:13:48 

Ja väittäisin, että aika moni ehkä kokee just tällaisia asioita pohtiessaan sellaista niinku haastetta, että liikaa kääntyy vaan toiseen suuntaan se peili, että kun se pitäisi olla niinku sekä että ei joko tai eikö näin viisas viisas ajatus ylipäätänsä tai tää meidän yhteiskunnassa ollaan nyt ongelma se, että pitäisi päästä siihen sekä että, mutta meillä on kovasti joko tai valitse puolesi ja sitten jakolinja on siinä välissä ja. 

00:14:19 

Sitten me ollaan. 

00:14:20 

Me ollaan niin. 

00:14:20 

Kun. 

00:14:21 

Barrikadeilla vastustamassa sitä, joka ajattelee toisia. Mitäs joku toisenlainen edustaa ja tehdään siitä suorastaan uhka itsellemme täysin turhaan täysin turhaan se ei vie yhteiskuntia eteenpäin lainkaan, vaan vaan se yhteisyyden löytäminen ja sellainen niinku kytkeytyneet isyyden kautta sellaisen suuremman näkymän tavoittelun, niin se on se on se mikä tekee meistä sitä, mitä me parhaimmillaan me voidaan olla. 

00:14:51 

Juuri näin. Erittäin hyvin sanottu. 

00:14:56 

Mitä sitten tarvittaisiin vastapainoksi niin sanotut paremman elämän löytämiseksi? Eli mistä parempi elämä voisi muodostua ylipäätään? 

00:15:10 

Varmaan siitä pienuuteen päin kallistumisesta ja sen tavoittamisesta, että kaikilla on vähän väliä, että mikään ei ole mitään sanomatonta. Eli eli se sellainen niinku suuruus. 

00:15:25 

Uuden. 

00:15:26 

Logiikka se ehkä tekee meistä niin pieniä, että me koetaan itsemme mitättömiksi ja arvottomiksi ja merkityksettömiksi. Olennoiksi turhakkeeksi ja sitä vastaan kulkeminen. Eli eli miten me voitaisiin pienillä asioilla olla olemassa jotenkin rikastava asti ja ja tuuppimassa toisiamme kohti jotain pylväänpää ja sellaista täyteläisempää ja parempaa. 

00:15:57 

Ja nyt siinä kun me tuodaan se oma kontribuutio. 

00:16:02 

Ratkaisijan roolissa maailmaan toimitaan jonkun paremman puolesta, niin sieltä tulee se motiivi, joka on sellaista merkityksellistä merkityksellisyyden kokemusta tuottavaa kyllä. Eli tavallaan niinku. 

00:16:19 

Tähän jotenkin itse lähin yhdistelee tuosta pohjalta vaan niinku globalisaatioon niin mitä se niinku jatkaa. Tavallaan tavallaan niinku vyöryämistään, että kun kaikesta on tullut mahdollista, niin sitten ehkä pienen ihmisen näkökulmasta. 

00:16:34 

Kokemuksellisesti monesta asiasta tulee silloin samalla täysin mahdotonta ikään. 

00:16:38 

Kuin juuri tämä juuri tämä tää on tää. 

00:16:43 

Meidän ongelma tällä hetkellä ja sitten me todetaan, että isot ongelmat niinku ilmastonmuutos tai luontokato tai luonnonvarojen hupeneminen, että ne on niin hankalia asioita. Ei niille voi mitään ja kuit. 

00:16:57 

Tää on eka ilmastonmuutos tällä planeetalla, joka on pääasiassa meidän itsemme aiheuttama tää kuudes sukupuuttoaalto poikkeaa aikaisemmista sukupuuttoa aloista. Tää on meidän itsemme aiheuttama ja luonnonvarakysymys. No kukahan siihen ratkaisun löytäisi? Se on ihmistä aiheuttama ongelma eli ne ratkaisijat on tässä ja nyt vaan ongelma on se, että mikä on riittävä ja mikä ei. Eli monet sanoi että ei pysty, nää on liian isoja asioita, toiset sanoo että. 

00:17:25 

Että ne maat, jotka vaikka nyt ilmastonmuutosta ratkaistaessa tuottaa alle 2% ilmastonmuutosta kiihdyttäviä päästöjä. Eihän niillä ole mitään roolia, että kun yhdeksänkymmentäkahdeksan prosenttia päästöistä tulee jostain muualta. Mutta jos laitetaan ne maat nippuun jotka tuottaa kukin näistä maista alle 2% päästöistä näiden maiden yhteisvaikutus on enemmän kuin minkään yksi isomman päästöt, kuten kuten kiinan tai. 

00:17:56 

Yhdysvaltain eli itse asiassa ne pienet onkin ratkaisijoita tai jos mietitään että. 

00:18:02 

Mitä me saatiin aikaiseksi 100. Viidessäkymmenessä vuodessa, kun sataviisikymmentä vuotta sitten me elettiin keskimäärin neljäkymppisiksi suomessa. Jos olisit sitten ottanut puheeksi, että kuulet tuplat, pitäisikö seliniä? Odotan niin kyllä monet olisi naureskellut, että niinkö hän, että turn aivan aivan käsittämätöntä puhetta, että täysin mahdoton asia ei tule toteutumaan. Kyllähän sitä saa yrittää, mutta ei tule toteutumaan. No tässä sitä ollaan ja onko sataviisikymmentä vuotta nyt pitkä ajanjakso tässä? 

00:18:33 

Ihmiskunnan historiassa. Eipä taida olla että että niin se vaan on. Jos me saadaan pientäkin liikettä samaa päämäärää kohden, niin silloin alkaa tapahtua isoja asioita. Syyskuussa 2000 kaksikymmentäkaksi meille kerrottiin, että täytyy talvella varmaankin tehdä sellaisia harkittuja sähkökatkoja, jotka sitten vaihtaa aina paikkaa, jotta me saataisiin edes jonkin verran sähköä riittämään suomalaisille. Me todettiin, että täytyy säästää. Me otettiin ylikulutus pois. 

00:19:08 

Sähkön säästö 13 ja puoli prosenttia verrattuna edellisen vuoden syyskuuhun, joka on noin yksi ydinvoimalan tuotantokapasiteetin verran vain ottamalla ylikulutus pois kiinnittämällä huomiota asioihin, joihin ei ole aikaisemmin kiinnitetty huomiota kun ei ole tarvinnut kiinnittää huomiota eli monet asiat on mahdollisia, kun vaan saadaan liikettä samaan suuntaan ja se on ehkä se haaste, että kuinka me saatais. 

00:19:33 

Se ihmisyhteisön ja yhteiskunnan voima suuntautumaan kuitenkin niinku ratkaisukeskeisesti riittävästi samaan suuntaan, eikä niin että toiset menee eteenpäin ja toiset taaksepäin, toiset oikealle toiset vasemmalle. Ja sitten kun katsellaan lopputulos vuoden päästä, niin yhteiskunta on pysynyt paikalla. Mikään ei ole. 

00:19:52 

Muuttunut. 

00:19:53 

Kyllä ja sitten taas kun supistetaan toisinpäin, että pienistä puroista iso virta niin ne pienet purotkin merkit. 

00:20:00 

Ja yksillä niin kun näkökulmasta on on merkitystä mitä mitä sinä teet ja miten sinä koet ja miten sinä vaikutat että että niinku siitä se aina lähtee. Toi on hyvä metafora. Voiko voiko isoa jokea olla jos ei ole yksittäisiä pisaroita jotka säätää? 

00:20:20 

Niin. 

00:20:20 

Tonne metsään niin sitten niistä syntyy niin sitten yksittäiset pisara. 

00:20:24 

Puro sitten niistä puroista syntyy joki, että näinhän se jotenkin menee tai että demokratia. Onhan se monen mielestä naurettava, että yksi äänellä lähtee tonne äänesttelemaan monet saa näitä ei kannata, koska se on niin vähän, että jos saisikin kolmetoistatuhatta ääntä käyttöä niin voisi jotain tehdä että silloin siinä impakti mutta koko demokratian idea murentuisi jos toisella olisi paljon ääniä ja toisilla vähän, niin se se nimenomaan se demokratian voima on siihen että. 

00:20:52 

Sä voit vaikuttaa. 

00:20:53 

Tai olla vaikuttamatta, mutta jokaiselle se on saman kokoinen. Se vaikutus mahdollisuus. 

00:20:59 

Kyllä. 

00:21:01 

Unohtuu tavallaan se demokratia niinku perus prinsiippi monelta sitten siinä siinä ajatuksessa. 

00:21:21 

Jos mietitään mielekkyyden ja merkityksellisyyden nykytilaa ennen kaikkea täällä suomenniemellä niin tota millaista aikaa me eletään tällä hetkellä ja millaisia haasteita ihmiset oikein kohtaan näissä asioissa? 

00:21:37 

Kovin pirstaleinen on meidän käsitys tästä maailman menosta ja todellisuudesta, ja me tehdään havaintoja yksittäisistä asioista, mutta me ei vaivauduta pohtimaan, kuinka ne yksittäiset asiat on kytkeytyneenä toisiinsa. Eli se meidän ongelma on se, että kun sä avaat vaikka tietokoneen niin sä pystyt näkee, että siellähän on komponentteja. Mutta mitä sä et pysty näkee ne komponentit vuorovaikuttaa ja tää on nyt se meidän ongelma jos me pystyttäisiin näkemään. 

00:22:10 

Jonka eri asiat, joista me tehdään havaintoja vuorovaikuttaa, kuinka ne yhteyksissä toisiinsa niin löydettäisiin myös, että hei asiathan voi muuttaa. Kerran nää asiat kytkeytyy toisiinsa, niin silloinhan me pystytään vaikuttamaan niihin. Ja jos minäkin kytkeydy nyt tähän kokonaisuuteen kovinkin monilla tavoilla, niin minähän voin vaikuttaa tän kokonaisuuden muotoutumiseen. Eli voin vaikuttaa siihen huomiseen, joka huomenna tullaan elämään ja siihen ensi viikkoon joka yksi kohdataan. Eli. 

00:22:40 

Niin. 

00:22:41 

Eli me me ollaan ehkä ahdettu itsemme ahtaaseen todellisuuden tulkintaan, joka on harhainen, jossa me ajatellaan, että me ollaan irti ja täysin erillisiä ympärillä olevasta todellisuudesta, vaikka oikeasti. Tässähän me esimerkiksi nyt hengitän happea, jonka kasvit mulle tekee totta vai ei? Eli mähän voisin väittää, että nyt just me ollaan luonnossa, vaikka ei me tässä nyt puun älä istuta mut mut koska me ollaan niin riippuvaisia tästä ympäröivästä todellisuudesta eli käytännössä esimerkiksi kasvien tekemästä hapesta. 

00:23:12 

Niin eikö voisi ihan hyvin sanoa, että me ollaan osa luontoa tai siinä se. 

00:23:16 

Juot vettä eli sä juot luontoa osaksi itseään tai me syödään. Me syödään luonto osaksi itseämme. Elikkä me ollaan monin tavoin kytkeytyneenä kiinnittyneenä kietoutuneena tähän ympäröivään todellisuuteen, mutta meidän käsitys todellisuudesta ei kerro sitä. Ja ja sitten kun se on niinku pirstaloitunut, se meidän todellisuuskäsitys, niin se pitää meitä irti kaikesta ja irti oleminen ei ole hyvä ihmiselle se. 

00:23:44 

Tuottaa kokemuksen siitä, että mä oon yksin maailmankaikkeudessa, joka niinku nolla meidän merkityksen millä ei. 

00:23:52 

Ole mitään väliä. 

00:23:53 

Joo. 

00:23:55 

Kyllä joo siis mykistävä mykistävä hienosti sanottu ja me meidän nimenomaan eletäänkin kulttuurissa. Jos se yksilö on keskiössä tavallaan. Ja sitten mitä sanoit, että me ikään kuin eristetään että me ulos? Ja eihän nää niinku. 

00:24:14 

Ikään kuin hahmoteta sitä niinku ympäristöä missä me eletään ja ja ja ehkä se merkityksellisyys irtoaa jo siitä itsessään elämästä pois, että kyllä tavallaan niinku eristetään itse. 

00:24:27 

Ihan niinku kirjaimellisesti ja nää ruudut ja internet nyt on niinku sosiaaliset mediat kiihdyttänyt sitä ilmiö aika aika vahvastikin. 

00:24:37 

Noin se menee ja sitten ne luo jonkun sellaisen. 

00:24:42 

Ehkä pikkaisen hailee todellisuuden, joka tietenkin on todellisuutta, mutta joka on kuitenkin ehkä jollakin tapaa aika hailakka verrattuna siihen, että tässä me kohdataan niinku toisemme ja pystytään aistimaan toisemme hyvin kokonaisvaltaisesti. Ne me luetaan toisiamme niinku hyvin monilla tavoilla ei pelkästään sille. 

00:25:06 

Me kuunnellaan, millaisia sanoja tässä ilmassa on ja ja ja millaisia ilmeitä ehkä on vaan vieläkin kokonaisvaltaisemmin, että että se on se mikä puuttuu tuollaisesta verkon kautta välittyvästä yhteydestä, joka sekin on parempi kuin ei mitään, mutta mutta sitten se voi pitää sisällään jotain sellaista sellaista. 

00:25:29 

Feikkiä ja falskia, mutta joka ei kuitenkaan niinku vakuuta meitä eikä tuo sellaista ihmisenä ole olemisen niinku koko täyteyttä ne saataville. Joo totta mä oon miettinyt itse, että kun paljon on tai itse oon niinku yhdeksänkymmentäluvulla peruskoulu niin käynyt ja siitä muita sitten sen jälkeen niin tuota silloin aina toteutettiin niinku puhutaan viestinnästä ja niinku esiintymisestä ja näin niin suurin osahan niinku viestinnästä on muuta kuin se. 

00:26:01 

Ikään kuin puhe, niin niin. 

00:26:04 

Että miten niinku vaarallinen tie internet on jo ihan niinku sen tavallaan niinku ajattelun kautta, että kun siitä puuttuu se kaikki muu oleellinen eleet, ilmeet, läheisyys, kosketus ja muuta että jos elää irrallaan pelkästään siinä, niin kun yksilönä irrallaan internetmaailmassa niin varmasti niinku pystyy eristämään itsensä aika hyvinkin niinku ikään kuin todellisuudesta kyllä. 

00:26:34 

Kyllä. No noin se menee. Se se mitä ihminen haluaa ja tarvitsee nykyaikana on just yhteys niin että että niinku tässäkin niin täähän aika nautinnollisesti että meidän välillä on yhteys. Tässä on aika helppo olla ja ja tällaisen yhteyden saavuttaminen jossain verkossa. Tiedätkö sä? No kyllä se voi onnistua, mutta se on työn takana, se on todella niinku vaativaa, koska ei me pystytä olemaan ihan varmoja toisistamme niin niin helposti kun tässä pystytään olemaan. 

00:27:06 

Kyllä ja itse asiassa itse itse olen miettinyt, että sitten sitten jos se ikään kuin elät siinä semmoisessa yksilökuplassa ja teet vaikka etätöitä ja ja ja paljon vietetään aikaa keskustelupalstoilla eri nimimerkeillä ja muuta, niin kyllähän se helposti niin kun luot semmoisen irrallisen todellisuuskuvan itsestäsi, mikä ei pitäisi paikkaansa. Eli tahdon sanoa vaan sitä, että sä et välttämättä edes valehtele sille toiselle, vaan omasta mielestäsi puhut. 

00:27:37 

Mutta se on oma totuus. Itsestäsi on hieman vääristynyt. 

00:27:42 

Just näin, eli me yhdessähän luodaan käsitystä tästä todellisuudesta, mitä tämä on ja jokaisen meidän käsitys todellisuudesta on jollakin tapaa kovin keskeneräinen, eli me tarvitaan toisiamme, että me pysytään jotenkin enemmän kartalla tässä elämän ihmeessä, joka on selittämätöntä monilta osin joitakin asioita on, jotka on help. 

00:28:05 

Poja painovoima on kiveen hakattu juttu, tuskin kannattaa lähteä haastamaan sitä. Voi olla että senkin suhteen me päästään jollakin tapaa toisenlaisiin tulkintoihin vielä 100 tai 2 tai 500 vuoden päästä, mutta se on iso missio tai sitten tän planeetan muoto että tää ei olekaan litteä vaan tää on pyöreä. Sääliksi käy ihmisiä jotka. 

00:28:29 

Jotka ajattelee että litteä se on litteä se on niitä on tuhansittain. Että että kuitenkin me pystytään tieteen keinoin osoittamaan kymmenillä tavoilla, että ei pidä paikkaansa. Että että kyllähän meidän jotenkin pitäisi niin. 

00:28:44 

Juu kokeilla yksi niitä käsityksiä että mikä oikeasti pitää ja mikä ei. Että että ihmisten välisyyden asiat on sitten niinku enemmän sellaisia kameleonttimaisia ja venyviä toisin kuin joku painovoimakysymys, että luonnon luonnontiedon. Siinä mielessä helpompaa, että se on enemmän eksaktia että ihmisten tieteessä tai yhteiskuntatieteissä asiat venyy ja vanuu ja hakee paikkaansa ja ne on keskustelujen tuloksia. Siitä ne tulkinnat millaiseksi maailma niinku nähdään ja mielletään. 

00:29:15 

Enemmän me tarvittaisiin sitä keskustelua, koska niinku sanottu niin tässä on. 

00:29:20 

Tässä on hienoja asioita meidän ympärille ja me ollaan osa jotain käsittämättömän hienoa todellisuutta, joka on loppujen lopuksi varmaankin meille selittämätön, mutta jotain siltä kiinnostavaa, vähän niinku jakaa ja ja yrittää selitellä, että mitä mitä tää on, että mistä, mistä se niinku muodostuu. Esimerkiksi sellainen fiilis, että että että tässä on nyt enemmän hyvyyttä kuin pahuutta läsnä ja ja mistä tulee sellainen elämän kokemuksellinen täyteys mitkä asiat sen tuottaa ja mitkä sitä vie. 

00:29:53 

Pois no päästä niinku menemään sitä kohde, joka on jotain. 

00:29:57 

Ylväänä ja ylevämpi kuin se mitä meillä nyt on ja kuitenkin sille ponnistelematta rennosti luontevasti ja ja nää asiat on todennäköisesti niinku. 

00:30:10 

Sellaisia jotka on aineettomia ja jokaisen ulottuvilla, jotka on siis kun ne on aineettomia. Ne on riittäviä, ne on ehtymättömiä. Niitä voidaan lisätä ihan rauhassa ja sitten kun on jokaisen ulottuvilla niin se ei ole rahakysymys. Se ei ole sosioekonomisesta taustasta kiinni. Onko ne saavutettavia vai ei, että niitä pitäisi vaan alkaa ottamaan puheen. 

00:30:32 

Meillä puuttuu niinku tän tyyppinen keskusteluyhteiskunnassa, että että otetaan esimerkiksi en niinku niinku elämänilo, että se on aika naiivi asia. Meidän mielestä tässä meidän rationaalisesta yhteiskunnassa, mutta jos pistät hinnan. 

00:30:50 

Elämän ilolla, että jos olisi mahdollista myydä se pois niin mistä hinnasta myisit sen pois, ettei sitä sitten enää koskaan elämässä loppuelämän aikana ole? 

00:30:59 

Olisiko se niinku kymmenentuhatta euroa vai menisikö vielä korkeammalle jos miljoona pistettäistille huomenna, niin pistätkö menemään sen elämän ilon, jota olet elämässäsi kokenut tai ehkä koet tulevaisuudessa sitten niinku me ollaan ihan kuutamolla tän tyyppistä asioiden kanssa, jossa vanhat kulttuurit? Tiedätkö sä ne ne niin leipää näiden varassa, että että kun menet jonnekin kollektiiviseen kulttuuriin ja kysyt että mikä se elämän rikkaus on? 

00:31:30 

Sieltä tulee aika nopeasti, että pystyy jakamaan elämän ilot ja surut. Se on siinä jos ei pysty jakamaan. On todella köyhä jos pystyy mitään ei puutu. Sitten sä yrität selittää että niin niin niin niin, mutta että tuossahan kaivoi ihan tyhjä että että pitää hakea vesiä tuolta kaukaa että onko se hyvä elämä. Ne sanoi että kuule. 

00:31:50 

Jos me halutaan, niin saadaan se kaivokunto ja tiedätkö miten se järjestyy sillä tapaa, että kun minulla on ne joiden kanssa jaan elämän ilot ja surut niin ne sitten tietää niitä jotka voi auttaa siinä kaivoasiassa. Kyllä se saadaan kuntoon jos halutaan, mutta ei ole ollut tarvetta nyt vielä. 

00:32:09 

Tää oli tää oli hyvä hyvä kiteytys kyllä ihan loistavaa tota. 

00:32:15 

Kun me nyt eletään täällä ehkä korostetusti jopa globaalilla tasolla täällä suomessa niinku hyvin semmoista yksilökeskeistä kulttuuria, niin näetkö että siitä voisi olla jotain hyötyä hyvää elämän näkökulmasta kuitenkin. 

00:32:32 

No kyllähän siinä pystyy sen sellaisen tyytyväisyyden ehkä maksimoi maili. Sellainen hedoninen. Hyvä on ehkä helpommin tavoitettavissa eli. 

00:32:43 

Eli se sellainen niin kun itsekäs puoli hyvinvoinnista toteutuu mukavasti ja sen varassa. Tää koko meidän yhteiskunta pyörii tai on pyörinyt viimeiset vuodet. Mutta nyt ihmiset sanoo, että kun pitäisi saada sitä merkityksellisyyttä eli pitäisi kokea olevansa osa jotain pikkaisen suurempaa tarinaa, että niinku mikä se olisi se pikkaisen suurempi tarina. Eli se kytkökset kytkökset liittymiset, kuulumiset osallisuuden. Se on nyt se suurempi tarina ja. 

00:33:13 

Ja se on se on mikä tässä tulee sitten? 

00:33:16 

Niinku tavallaan takapakkia, että sitä me ei tavoiteta tällaisessa yksilökeskeistäkulttuurissa, että nyt pitäisi päästä ehkä avartumaan siitä ulospäin, mutta mutta se sellainen niinku elämän elämän niinku tyytyväisyyden maksimi, niin se on varmaankin mahdollista saavuttaa aika mukavastikin tällaisessa. 

00:33:36 

Hyvä joo, voisiko ajatella jollain tavalla että. 

00:33:40 

Kuitenkin suht tuore tuore niin kun valtiohan SUOMI on ja ja ja itsenäisenä aika tuore ja näin niin että että me eletään jollain tavalla sellaista niinku henkistä kasvukipua ja se kasvukipu menee tässä kohtaa just siinä niinku hedonismi versus muu maailma, merkityksellisyys niinku aspektissa jollain tava. 

00:34:03 

Joo saattaa olla. Tää on ollut niin nopea tää äärimmäisestä köyhyydestä irtautuminen, että ei kai näin nopeata ole mikään valtio toteuttanut tällä planeetalla, että niinku muutamassa vuosikymmenessä oikeasti äärimmäisestä köyhyydestä johonkin suorastaan äärimmäiseen vaurauteen, jossa yhteiskunnan rakenteet on monilla mittareilla mitattuna planeetan parhaat ja piste. Että että tää on. Tää on käsittämätön tää suomen tarina että. 

00:34:34 

Nyt jos me tähän tarinaan vaan saadaan se se kuinka me kuulutaan pikkaisen. 

00:34:40 

Pikkaisen niin kun monitahoisemmin osaksi tätä ympäröivää todellisuutta, että me löydetään niitä kiinnittymisen paikkoja, että me nivotaan omaa elämää osaksi muuta elämää. Monitahoisempi kuin tähän asti, niin sieltä tulee sitten se merkityksellisyyden kokemus, joka alkaa kannattelemaan meitä. Se se on niinku se kipupiste, mutta kun olet sä ehkä vähän viittasit siihen, että sitä merkityksellisyyttä aletaan jo etsiin, että me ollaan ehkä menossa kuitenkin isossa kuvassa sitä kohti, että joo se näyttää siltä. 

00:35:10 

Niinku tutkimusten valossa, että se on niinku vääjäämättömästi vastassa yhteiskunnassa, jossa kan. 

00:35:16 

Erilaisten perustarpeiden tyydyttäminen on aika lailla itsestäänselvyys, että eihän meillä nyt puhtaan veden kanssa ole kauheasti. Kamppailuja lounaat on melko melko helppo ja saavuttaa tai koulutuspalvelut pelaa. Jos itse haluaa kehittää, niin kyllä sitä pystyy kehittämään itseään suomessa. Ja jos tulehdus tulee niin kyllä siihen apuja yleensä löytyy. Terveyspalvelutkin pelaa elikkä. 

00:35:47 

Meillä on monet tällaiset inhimillisen elämän perusasiat niin hyvin. 

00:35:53 

Että niinku antropologit on jo muutamia vuosikymmeniä puhunut siitä, että väistämättä tän tyyppisessä hyvinvointiyhteiskunnassa ihmiset alkaa hamuamaan jotain suurempaa tarinaa, että kun elämän kuulisi toimii jo niin nyt haluttaisiin se juoni siihen elämän näytelmä ja ja se tulee sieltä kytkösten kautta ja tää on tää on kiinnostavalla tavalla pinnassa ja ja toivoisi että yhteiskunnassa niinku enemmän keskusteltaisi tästä ja että politiikka myös niinku huomioisi tämän koska. 

00:36:26 

Se on kansakunnan käyttövoima. Se, että me löydetään sellainen niin kun. 

00:36:31 

Elämää niin kun ylläpitävä ja ja elinvoimaa lisäävä lähtökohta omalle olemassaolollemme. 

00:36:43 

Selvä mielenkiintoista janne aikoihin. Mekin eletään vaikka tälleen historialgna, niin sitä on pitkään miettinyt, että tota että tää nyt on aika tällaista niinku. 

00:36:56 

Näy sain läpsyttelyä ja hyvinvointini on ollut, että toki toki tota historia opettaa sen, että ei sitä kauaa kestä, mutta se on vähän eri eri asia kuin sitten mitä mä oon historiakirjastokoulussa lukenut sitten sodista ja kylmästä sodasta JNE. Mutta. 

00:37:14 

Tota. 

00:37:15 

Toisenlaisia janni. 

00:37:16 

Aikoja, että ehkä se ihminen menee vähän eteenpäin ja lopulta kuitenkin. 

00:37:20 

Se jää nähtäväksi. Se on tosi kiinnostavaa, että että niinku vaikka pystyy tutkimuksen valossa sanoa, että tällaiset ilmiöt on totta niin kukaanhan ei tiedä miten nopeasti tai hitaasti ne ilmiöt ei etenee yhteiskunnassa kyllä. 

00:37:49 

Tosiaan eletään aika semmoista niinku hedonismitisessa yksilön keskeisessä yhteiskunnassa ja ajassa. Niin ahdistaako se sun mielestä niinku erilaisille riippuvuuksialle ja jos altistaa, niin mistä se voisi johtua? 

00:38:05 

Kyllä altistaa. Ilman muuta se on se mielihyvä keskeinen elämäntapa eli. Eli silloin kun hedon ja ja yksilökeskeisyys saa sijaa, niin silloin sellainen mielihyvän tavoittelu korostuu. Ehkä turhankin paljon. Ja ja jos mentäisiin siihen toiseen suuntaan, että lähdettäisiin miettimään kuinka me ollaan osa ympärillä olevaa maailmaa mahdollisimman monitahoisesti, niin silloin tällaiset yksittäiset asiat menettäisi merkitystä ja se elämän sen. 

00:38:36 

En kokonaiskuva muodostuisi monesta pienestä, mutta merkityksellisestä asiasta ja se on se on se, mikä ehkä olisi vastavoima sitten sellaiselle, että tarrautuu kiinni yksi mielihyvää tuottavaan asiaan liiallisesti niin että se alkaa addiktoimaan, että niin kun ehkä joku joku yhteiskuntatieteellinen selitys voisi olla jotain tämän tyyppistä. 

00:39:01 

Niin niin kyllä kyllä vaan. Mitä sä itse näet, että mitä hyvin meidän palvelujärjestelmä pystyy vastaamaan tällä ja haasteisiin? 

00:39:16 

Erittäin hyvä kysymys. Varmaan aikamoisia eroja, että jossain jossain päin maata oikein hyvin jossain toisessa paikassa ei varmaan ollenkaan, että että ne erot on kasvanut suuriksi ja se on ehkä surullista ja me ei pystytä enää niinku takaamaan yksi hyviä palveluita joka puolelle jossakin on hyvät, jos saisitte paljon huonommat kuin aikaisemmin, että että ne on aikaisemmin pystytty jotenkin pitämään. 

00:39:47 

Koko maassa niin kuin hyvätasoiset. 

00:39:49 

Palvelut joo, onkohan sitten niinku jollain tavalla linkittyy siihen semmoiseen niinku kaupungistumiseen ikään kuin jos nyt tällaiset termi enää näinä aikoina käytetään. Mutta kuitenkin meillä on alatikasvat isot, yliopistokeskukset ja sitten muu muu seutu siinä ympärillä autioituu entisestään, niin varmaan korreloi sen kanssa sitten jollain tapaa, että tehkö. 

00:40:16 

Kun. 

00:40:18 

Ja tää valita taistelut tahallaan, että mitä palveluataisi, voidaan tarjota, että on sun perustaso ja touch about it henkisesti. Joo joo, pitäisi varmaan ajatella radikaalisti uusiksi tää, että voisiko olla jotain liikkuvia palveluja? 

00:40:36 

Että, että ne ei olisi niin? 

00:40:37 

Niinku. 

00:40:38 

Paikkaan sidottuja että ne toimisi jotenkin muuten kun jostain tietystä rakennuksista käsin ja ja tietysti tää digitalisaatio tarjoaa mahdollisuuksia, mutta ei se voi olla pelkästään se se ratkaisu, että sehän tarvitsee rinnalleen myös sellaista elävää ihmisten kohtaamista. 

00:40:55 

Ei kun nimenomaan just näin, että siitä siitä puuttuu. Sitten se niinku inhimillinen kohtaaminen, joka voi varsinkin tämmöisellä. Ehkä niinku sanotaan nyt syrjäseudulla ollaan ihmisen niinku ainoita merkityksellisiä kohtaamisia pahimmillaan niin niin sen niinku tärkeys vaan korostuu entisestään, että se nimenomaan se ihmisen kohtaaminen olisi siinä niinku mukana. Just näin just näin. 

00:41:21 

Että tästähän kertoo nyt vaikka nää hitaat kassa kokeilut, että kaupassa on niinku jos on 4 kassaa niin yksi kassa onkin tällainen hidas kassa, jossa sä voit pysähtyä ja vaihtaa muutaman ajatuksen siitä sen hetkisestä maailman menosta. Ja sehän on se mitä me tarvitaan niin että jaetaan ne elämän ilot ja surut. Silloin elämä alkaa kantamaan, että silloin se mikä oli ongelma niin se poistuukin kun se jaetaan. 

00:41:46 

Kyllä joo se ja se niinku ikään kuin se ajatus. 

00:41:52 

Nimenomaan kun se poistuu niin se ei. Se ei niinku jää että että sitten helposti niinku itsekin huomaa syyllistyvänsä siihen, että että niinku tekee siitä ajatuksen kärpäsestä härkäsen ja ihan suotta. Mutta mutta sitten jos tullaan siihen, että sulla ei ole mitään luontaista paikkaa sille mihinkään kun pois puhaltaamiselle, niin sittenhän ollaankin jännän äärellä, että mitäs sitten nää. 

00:42:13 

On kyllä kyllä. 

00:42:15 

Eli kovin monenlaisia virikkeitä me tarvittaisiin, jotka jotka silleen. 

00:42:21 

Houkuttelee meitä olemaan kaikkea sitä, mitä me voidaan olla, ettei me liian yksioikoisesti niinku taannut olemaan jotain vain kapeaa osa aluetta, joka kyllä kuuluu meihin, mutta joka ei välttämättä edusta meissä edes sitä parasta puolta, vaan jotain sellaista, mikä olisikin kivempi, että sitä saataisiin vähän niinku häivyttyä meidän persoonassa ja saataisiin tilalle niitä vielä parempia paljon parempia puolia, jotka nekin meissä on, mutta joilla ei jotenkin ole tilaa tulla esiin meidän jokapäiväisessä arjessa. 

00:42:53 

Että kyllä kyllä tää tällainen yksilökeskeisyys ja tälleen. 

00:42:59 

Aika lailla äärimmilleen viety individualismia ja sitten vielä sellainen niinku mielihyvä keskeinen hyvinvointi ajatus. Niin tai käsitys siitä mitä hyvä elämä on, niin niin se se se kyllä vaatisi sitä, että avarretaan avaruuteen ja pöyhitään vähän isommin asioita. 

00:43:21 

Kyllä mä jotenkin niinku linkitän tavallaan. 

00:43:26 

Niinku ehkä nyt ennen kaikkea niinku työelämästä, mutta elämästä niinku tavallaan tehostaminen ja aikatauluttaminen. Ja niinku tavallaan semmoinen niin kun haetaan semmoista ikään kuin paremmuutta semmoista niinku nopeata kehitystä asioissa pitää pitää, aina pitää tehdä jotakin pitää olla jotakin kun linkitetään noihin, niin sittenhän ollaankin se jännä nää äärellä että puhutaan paljon. 

00:43:57 

Paljon siitä, että yhä useampi on niinku sen partaalla tai jos en yli. 

00:44:02 

Niin ei se mikään ihme tavallaan ole. Ja kun mainitsit nyt ton niinku hidaskassa niin mun mielestä se on niinku ihan loistava tämmöinen niinku ihan kuin vastaisku semmoiselle viltin ja tehostamiselle ja ja ja niinku semmoiselle järjettömälle automatisaatiolle että että niinku jotkut näistä kuitenkin haluaa puhua ihmiselle. 

00:44:26 

Stream. 

00:44:27 

Kyllä on käydä kaupassa, että ihan näin yksinkertaisia kyllä kyllä joo siis 10 suomalaiset jää joka päivä työkyvyttömyyseläkkeelle sen takia, että mielen ongelmat ovat muodostuneet isoksi haasteeksi arjessa selviytymisen osalta, että on se on surullista. Se on tosi surullista. En herää kysymys siitä, että onko tää liian suorituskeskeinen yhteiskunta, että me ajatellaan, että edistystä on se, että me saadaan jatkuvasti suorite. 

00:44:57 

Määriä aikayksikköä kohden lisättyä, että jos nyt tehdään 10 asiaa tunnissa niin hyvä olisi saada 12 tehtyä kun saadaan 12 tehtyä niin. 

00:45:06 

Kerrotaan, että 15 olisi kuitenkin parempi, että onhan siinä nyt eroa 2 kahdellatoista suosittelee viidellätoista ja sitten se niinku näkymä tulevaisuudesta on tällainen jatkuvasti kiihdyttävä niinku vauhtia lisäävä näkymä jossa me juostaan entistä lujempaa että edistyttäisiin paikallaan. 

00:45:28 

Siitä niinku herää kysymys siitä, että mikä tässä on tässä hommassa se juoni niinku mikä mikä tää elämä on niinku että että jos tää on niin ainutkertaista kun tää saattaa hyvinkin olla niin niin onhan se aikamoista ohi elämistä, että sitten mä vaan suoritetaan ja suoritetaan ja sitten meille kerrotaan että suoritan nyt vähän enemmän, että tässähän käy meille muuten huonosti. Sitten me yritetään juosta ja sitten me pakahduttaa ja ja ja me ollaan romuina ja sitten ihmetellään, että ei se nyt riittänytkään sitten että että kyllä kyllä tässä on. 

00:45:32 

Kyllä. 

00:45:58 

Paljon kummallisia asioita läsnä tässä meidän kulttuurissa ja tavassa tavoitella hyvää elämää. 

00:46:20 

Jos päästäänkin ehkä hyvänä aasinsiltana takaisin takaisin niinku nimenomaan niihin riippuvuuksiin. Mitä tää aika ehkä niinku altistaa niille lääkkeiksi, sillä ikään kuin pakomatkaksi sille niinku. 

00:46:36 

Liiallaisuudelle kaiken kaiken osalta elämässä niin mitä sä koet että mitä sosiaalipedagogisen? 

00:46:45 

Riikalla olisi tarjottava ja tähän aikaan ja ihmisille, joiden elämään ne riippuvuudet varjostaa yhä enemmän ja enemmän. 

00:46:54 

No jos sä ajattelisit sosiaalipolitiikka on tällainen osallisuuden tiede, jossa ihminen, yhteisöt, yhteiskunta ja maailmaan elävässä vuorovaikutuksessa, niin niin ehkä sellaisesta just sellaista. 

00:47:09 

Yksi oikaisuuudesta ja ja yksi totuuden, niin kun näkemisestä avarammille vesille siirtymistä se tarjoaisi ja ja saisi moniulotteisempi ja ja monitahoisempi näkymiä niinku maailmasta se voisi tarjota eli eli että avarettaisi sitä todellisuuden tulkintaa aktiivisesti, mutta tätähän. 

00:47:31 

Niinku helppo tässä sanoitella, mutta sitten käytännössä tosi vaikeata toteuttaa. Jos jos elämä on niin kun ajautunut sellaiseen. 

00:47:43 

Niinku yksioikoisenuuteen että sä oot niinku jäänyt koukkuun asian joka vie sua jolle sä et mahda enää mitään että se on muuttunut niinku sairaudeksi että eihän se eihän se niinku korjaudu tosta noin vaan niinku sormia napsauttamalla että se on. 

00:48:02 

Sehän on. Se on tosi iso kysymys, että miten mitä siitä päästä ylitse niin että mutta kyllä mä näkisin että se on tällaisen niinku yksilökeskeisen individualismin taipuvaisen yhteiskunnan niinku aikaansaannosta, että sitten sitten me ajaudutaan niin kun sellaisiin onkaloihin elämässä, josta on tosi vaikea sitten enää päästä avarammalle. 

00:48:30 

Joo nää on nimenomaan semmoisia toiminnallisia riippuvuuksia. Niin niin niin sehän vaan niinku syventää ikään kuin sitä tilannetta omalla tavallaan, mutta niin kun. 

00:48:42 

Ehkä puhuttiin aikaisemminkin siitä, että niinku ylipäätään keskustelua tarvitaan lisää, niin ehkä se voisi olla avain moneenkin asiaan. Lopulta myös myös niinku tähän, että tavallaan olisi tahoja, jotka sitä niinku systemaattisesti ikään kuin pyrkisi edistämään, että niinku me. 

00:49:05 

Alettaisiin enemmän puhumaan niinku. 

00:49:08 

Muustakin kuin niistä niin lukan varsista niistä kvartaalia ajatuksista ja muista millä ei ole niinku ihmisen elämän näkökulmasta kuitenkaan minkään valtakunnan merkitystä loppujen lopuksi siihen niihinitoimi sitä iloa ja onnea mitä me kuitenkin etsitään. Yleensä joo, kyllä mä ajattelen niin. 

00:49:26 

Tää sosiaalinen yhteisö eli mikä tahansa ihmisryhmä tai koko yhteiskunta niin se saa sen lisääntymään mistä se alkaa puhumaan eli että se että aletaan jostain puhumaan niin se on jo ratkaisu ja. 

00:49:42 

Sen oivaltaminen ehkä olisi tosiaan yksi sellainen iso asia. Meillä on tosi vähän sellaisia keskustelufoorumeilla, jossa me pystyttäisiin pöyhimään edes niin ennakkoluulottomasti asioita. Kun me nyt tässä ollaan pyyhitty, että että että voisi niin kun oikeasti hakea jonkinlaisia, niin kun olemassaolo. 

00:50:05 

Niinku tarkoituksia ja merkityksiä uudistavia näkökulmia elämään ja ja tavoittamaan jotain sellaista tulevaisuusnäkymää joka houkuttelevan hyvä, eikä niin että millainen tulevaisuus on 5 vuoden päästä. No sitten juostaan ihan sairaan kova, että että sitten sitten mennään tosi lujaa ja edelleen kamppailemaan sen kanssa, että kun talous ei kasva riittävästi ja. 

00:50:31 

Ja nyt jos niinku haluaisi tällaisen niinku suorittajayhteiskunnan ja yhteiskunnallisen edistämisen tai edistymisen sanoittaa päivän politiikasta käsin niin niin sehän tavallaan pyytää meitä olemaan olemassa talouskasvua varten, että se suurin tarina mitä pystytään kertomaan ihmisen paikalle yhteiskunnassa on se, että ihminen on olemassa talouden koon kasvattamista. 

00:51:02 

Varten ongelma on se, että se ei riittävästi kasva ihmiset ei lunasta paikkaansa yhteiskunnassa ja ja siksi kaikille. 

00:51:11 

Meille seuraa huono tulevaisuus, niin itse tarina on jotenkin kauhean pieni, kovin kovin pieni ja ja se pitäisi jotenkin saada nyt niinku kerrottua ylvaamaksen ja suuremmaksi ja houkuttelevammaksi. Se se ihmisen olemassaolon tarina tässä yhteiskunnassa ja se lähtee siitä kun me lähdetään puhumaan asioista vaan ja ja puhutaan niistä pikkaisen monitahoisempi ja moniulotteisempi ja moninäkökulmaisemmin kuin tähän mennessä, että ei se mitään sen kummalle. 

00:51:14 

Se on. 

00:51:41 

Sen pää ja sitten me tavoitetaan sitä, mikä on luovuttamatonta ja me huomataan, että on paljon asioita joiden voi antaa mennä ja tulla eikä mikään sen suurempi muutu. Mutta mikä on luovuttamatonta? Se on se iso kysymys eli eli silloinhan ollaan tavoittamassa jotain sellaista arvoperustaa, joka on niin järeät siihen. Meidän kannattaa meidän olemassaoloa ankkuroida. 

00:52:04 

Ja ja kyllä, kyllä mä sanoisin, että elämän edellytysten turvaaminen on aika iso juttu, että kuinka me saataisiin nyt vaikka sitä happipitoista ilmaa hengitettäväksi kaikille toi tai muuta tällaista, että mitä me pölytyspalvelut turvattaisiin. Meillä on ruokaa syötäväksi ja tän tyyppiset asiat niin kyllä ne on aika isoja kuvioita ja sitten se sellainen sosiaalinen oikeudenmukaisuus, että kuinka me tavoitettaisiin sellaisia päätöksiä. 

00:52:38 

Että että niinku niissä ois. 

00:52:40 

Testi ihmisen arvokkuudesta pidetään loppuun asti huolta, eli niissä ajatuksena on se, että jokainen on arvokas pelkästään siksi, että on saanut syntyä ihmiseksi ja piste. Ei mitään selityksiä päälle. Silloin olisi jotain sellaista uljaan, mutta siinä päätöksenteossa ja sellaista niinku sykähdyttävää ja pysähdyttävä niinku arvokkuuden vaalinta mitä mitä me loppujen lopuksi halutaan, että kun nythän me ollaan valmiita kävelemään vaikka minkä ylitse, siksi me vaan. 

00:53:12 

Todetaan sitten että mutta katso kun ei pysty, ei oikein rahat riitä niin tästä täytyy vähän polkea ihmisiä. 

00:53:17 

Oikeuksia tyyppisesti vaivihkaista. Nyt näin tietenkään sanoit että, mutta kun me tarvittaisiin jotain sellaista luovuttaa. 

00:53:26 

Katsomaan kirkkaan sanoittamista, että me löydettäisiin jotain pitävää, josta pitää kiinni. 

00:53:34 

Mä voisiko ajatella, että jollain tavalla ikään kuin. 

00:53:38 

Paluu. 

00:53:40 

Perusasioiden äärellä. Joo, nyt ehkä niinku keskitytään maksimoimaan jotain mikä on jo niin kun turvattu ikään kuin niin kuin yhteiskunnallisesti, että sitten niinku lähdetään vähän taas sinne alkutekijöihin ja siitä etenemään tää sitten miten tätä elämää elettiinkaan ja miksi mä täällä ollaankaan lopulta. 

00:53:50 

Joo. 

00:53:58 

Joo hyvä joo joo just näin. Eli eli jos nyt sitten niinku kysyisi että mitä me jokainen joka päivä jahdataan niin niin varmaan yksi niistä asioista on se että. 

00:54:13 

Koetko mä että mä oon arvokas olento sellaisena kuin mä oon vai enkä koe jos mä koen että mä oon arvokas olento tällaisenaan niin onko kaikki hyvin? Aika hyvin on että että niinku tän tyyppiset asiat on niitä drivereita mutta eihän eihän näistä meillä täällä päin puhuta kyllä sepä no tota miten sä näet että voiko sun mielestä ihminen kokee elämän kuitenkin hyväksi riippuvuudesta huolimatta ja jos niin millä keinoilla sitä? 

00:54:24 

Kirkasta. 

00:54:44 

Riippuvuutta kokevan henkilö voi edistää sen hyvä elämän niinku luomista. 

00:55:01 

Riippuvuus on inhottava siinä mielessä, että se pitää otteessaan ja ja sitten elämästä tulee sellaista kamppailua sen ottein kanssa, että kuinka kuinka iso rooli sillä otteella on mun arjessa ja jos siitä pääsee pik. 

00:55:16 

Siis. 

00:55:17 

Ja se irti niin heti toivo viriä, että hei nyt mä en ollutkaan niinku kaksikymmentäneljä 7 otteissa vaan mä olin irti ja ja ne on olennaisia. Varmaankin sellaiset valkahdykset että hei tää voi mennä toisellakin tavoilla tää arki ja mä pystynkin olemaan irti siitä joka on mun horjuttanut ja. 

00:55:41 

Ja taas tää on niinku helpommin sanottu kuin tehty, mutta tää on myös niinku yhteiskunnan ongelma ja ja meidän pitäisi ehkä tietoisemmin niinku tarjota niitä mahdollisuuksia toisillemme niinku sellaista niinku olemassa olemisen helppoutta, että me sallittaisiin toisillemme enemmän olla. 

00:56:03 

Sellainen olento, kun me pohjimmiltamme ollaan, ettei niin te meidän tarvitsisi jatkuvasti niinku kaivaa jotain sellaista. Tiedätkö sä CV taskusta että no kerro mulle että mä oon ihan OK. Nyt katso nyt tää CV. Mä oon tällaiset temput tehnyt elämässäni, että me koettaisiin, että me ollaan arvokkaita olentoja sellaisena kun me ollaan, niin mä luulen että se se voisi jo itsessään olla sellainen joka. 

00:56:26 

Niinku vapauttaa ja tuottaa sellaista niin kun. 

00:56:32 

Sisäistä rauhaa ja sellaista olemassaolon täyteyttä, joka joka auttaa ponnistamaan kohti jotain sellaista, mikä on ponnistamisen arvosta kyllä. 

00:56:47 

Ja tosi hyvin, hyvin sanottu kyllä. No miten tota? 

00:56:54 

Ja tää voi olla vähän paljon vaatetta, mutta saisinko mä ja meillä kuulijat 3 vinkkiä että miten nyt lähtee tästä rakentamaan hyvää elämää eteenpäin. Joo tota meillä on aika kivasti se hyvän elämään kuuluva hedonismipuoli ratkaistu. Nyt se olisi ehkä sitten se merkityksen arvokkuuden ja sellainen niinku mielekkyyden tarkoituksella. 

00:57:24 

Uuden. 

00:57:25 

Tavoittelu se suunta ja ja silloin se kyllä lähtisi sitä reittiä pitkin, että me katsotaan mitä annettavaa meillä on maailmalla. Ja sitten kun me oivallettiin, että mulla on tämmöistä annettavaa maailmalle, niin kanssa annettaisiin se maailmalle. Ja nyt mä tarkoitan maailmalla niinku kaikkea sitä, mikä on meidän ulkopuolella, että että se voi olla ihan meitä lähellä tai sitten se voi olla tosi globaali kysymys me. 

00:57:49 

Eli että me monitahoisesti oltaisiin olemassa jotain pikkaisen suurempia syitä varten, eikä pelkästään itseämme varten. Se itseä varten oleminen on jo löytänyt täyttymyksen, mutta nyt se muita varten oleminen ei ja se muita varten oleminen, että tuo sen mielekkyyden merkityksen tarkoituksenmukaisuuden tunnuja ja ja mahdollisuuden aamulla palauttaa muutaman hyvän syyn. Miksi elää se päivä joka on tulossa? 

00:58:16 

Erittäin hyvä. Hei kiitos arto tosi paljon vierailusta oli tosi mukava keskustella ja tärkeistä asiasta. No kiitoksia, oli luontevaa. Joo tota mistä arvoitus on kirjoituksia ja miettii että voi oikein käydä katsomassa tai lukemassa. No mun nettisivuilla arto salonen.com on ja sitten kirjastosta varmaan löytyy kanssa. 

00:58:46 

Mä oon parissa 3 4 tietokirjassa. 

00:58:50 

Mukana OK. Mahtavaa. 

00:58:54 

Ei muuta kun ensi kertaan ja sillä onkin häpeämättä.